KSQ und Leistung

Rainer Toom schrieb:

> kann mir jemand von euch kurz helfen. Ich habe eine KSQ und
> möchte wissen, was das Gerät für eine Leistung verbraucht.

Welches Gerät?
Die Konstantstromquelle oder der an sie angeschlossene Verbraucher?

> Doch wie mache ich das? Ich kann ja den Strom und die Spannung
> messen.

Ja.

> Fakt ist allerdings, dass meine Spannung gegen 0 ist, wenn die
> Stromversorgung im CC Modus ist.

Also ein Kurzschluss. Mag sein.

> Wie rechne ich da dann die verbrauchte Leistung aus?

Na wie immer: P=U*I

Ja, die am Kurzschluss umgesetzte Leistung ist Null.
Verblüffend, aber wahr.

Kannst ja zur Erbauung mal die in der KSQ umgesetzte Leistung
ausrechnen...

Possetitjel schrieb:
> Ja, die am Kurzschluss umgesetzte Leistung ist Null.
> Verblüffend, aber wahr.

Die Leistung kann ja nicht Null sein, da ich merke, wie warm das Gerät 
wird.

Marian B. schrieb:
> Wenn du wissen willst, wie viel Strom deine lineare KSQ (mit der Last)
> benötigt, so ist die Spannung zur Berechnung nicht jene, welche über der
> Last abfällt, sondern über der KSQ mit Last => die Versorgungsspannung
> der KSQ.

Das Funktioniert aber so nicht, denn da messe ich nicht die Leistung des 
Gerätes, sondern auch die "Verlustleistung" der KSQ mit.

Rainer Toom schrieb:
> Die Leistung kann ja nicht Null sein, da ich merke, wie warm das Gerät
> wird.

doch. Der KSQ wird warm die Kurzschluss selber aber nicht. Die Frage ist 
wo du die Leistung messen willst, vor oder nach der KSQ.

Rainer Toom schrieb:

>> Ja, die am Kurzschluss umgesetzte Leistung ist Null.
>> Verblüffend, aber wahr.
>
> Die Leistung kann ja nicht Null sein,

Ahh. Unvollständige Angaben liefern, meine Rückfragen
nicht beantworten und dann alles besser wissen.

Viel Spaß weiterhin. Ich bin raus.

Rainer Toom schrieb:
> kann mir jemand von euch kurz helfen. Ich habe eine KSQ und möchte
> wissen, was das Gerät für eine Leistung verbraucht.

Leistung ist Energie pro Zeit und Energie ist eine Erhaltungsgröße. Da 
wird gar nichts verbraucht.

Allenfalls wird elektrische Leistung in Wärmeleistung umgesetzt. Und 
wenn die Spannung über der Last 0V ist, findet diese Umsetung nur in 
deiner KSQ statt. Und wieviel das ist, hängt vom Aufbau ab und berechnet 
sich, wie oben schon gesagt, nach P=U*I.

Rainer Toom schrieb:
> Fakt ist allerdings, dass meine Spannung gegen 0 ist, wenn die
> Stromversorgung im CC Modus ist.

Nö, wenn eine Last (Verbraucher) vorhanden ist.
Das kommt davon, immer nur Palaver und kein Schaltplan mit 
eingezeichneten Spannungen und Strömen...

0100 schrieb:
> Nö, wenn eine Last (Verbraucher) vorhanden ist.
> Das kommt davon, immer nur Palaver und kein Schaltplan mit
> eingezeichneten Spannungen und Strömen...

Was soll ich dir da für einen Schaltplan geben?

Ich nehme einfach nur ein Labor-Netzteil und schließe es an eine 
elektronische Last an. Ich sage, dass das Netzteil 10V liefern soll und 
max 1A. Wenn ich mit der Last 1A ziehe, habe ich an der Last eine 
Spannung von 0V und 1A fließt durch. Fertig!

Die Mosfets in der Last werden warm, deshalb gehe ich davon aus, dass in 
diesen auch Energie umgesetzt wird.

Rainer Toom schrieb:
> habe ich an der Last eine Spannung von 0V

Eben nein! Wenn an der Last Null Volt anliegen wird auch nichts warm, 
lesen und verstehen, eine Skizze reicht schon aus!

Rainer Toom schrieb:
> Wenn ich mit der Last 1A ziehe, habe ich an der Last eine
> Spannung von 0V und 1A fließt durch. Fertig!

Miß mal genauer nach, dann und erst dann bist du fertig.
Voraussetzung für einen Stromfluß ist immer ein Potentianunterschied, 
anders ausgedrückt eine Spannung. Ohne Spannung kein Stromfluß.
Wenn die Last einen Kurzschluß macht, hat sie trotzdem einen Widerstand, 
und wenn er im Milliohm-Bereich ist. Und an diesem Widerstand fällt auch 
eine Spannung ab. Wenn keine Spannung abfallen würde (0V, wie du sagst), 
dann würde die Last auch nicht warm werden.

Also miß nochmal genauer nach und dann rechne einfach aus: P = I x U

Max H. schrieb:
> Oder der 3. unwahrscheinlichste Fall, dass er etwas mit Wirkungsgrad ∞
> gebaut hat.

ganz so viel brauchst du nicht, 100% reichen schon :-)

nü max = 1

Marian B. schrieb:

> Rainer Toom schrieb:
>> Ich nehme einfach nur ein Labor-Netzteil und schließe es
>> an eine elektronische Last an. Ich sage, dass das Netzteil
>> 10V liefern soll und max 1A. Wenn ich mit der Last 1A ziehe,
>> habe ich an der Last eine Spannung von 0V und 1A fließt
>> durch. Fertig!
>
> Wer misst, misst offensichtlich Mist. Oder zumindest du ... ;)

Nein. Also das kann ja nun wohl nicht sein. Machst Du Witze?

Es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass alle anderen keine
Ahnung haben und Rainer Toom das perpetuum mobile entdeckt
hat. Das muss Dir doch klar sein...

0100 schrieb:
> nü max = 1

Wirkungsgrad 1 (ohne Maßeinheit) ist das gleiche wie 100% :-)

Rainer Toom schrieb:
> Ich nehme einfach nur ein Labor-Netzteil und schließe es an eine
> elektronische Last an. Ich sage, dass das Netzteil 10V liefern soll und
> max 1A. Wenn ich mit der Last 1A ziehe, habe ich an der Last eine
> Spannung von 0V und 1A fließt durch. Fertig!
>
> Die Mosfets in der Last werden warm, deshalb gehe ich davon aus, dass in
> diesen auch Energie umgesetzt wird.

Wenn das Labornetzteil immer noch z.B. 10V anzeigt, setzt die Last 10W 
um. Du musst nur Dein Messgerät wieder auf Gleichspannung schalten, 
damit die 0 aus der Anzeige verschwindet.

Also: was zeigt das interne Messgerät am Netzteil an?

Wenn 0, dann sind da immer noch einige mV, welches aber die Transistoren 
nur wenig erwärmen sollte.

Max H. schrieb:
> Da P_ab angeblich größer null ist, geht der Ausdruck gegen ∞...

Stimmt auch wieder, das hatte ich nicht bedacht :-)
Hat schon jemand in Stockholm angerufen? Etwas Großes liegt in der Luft 
;-)

vcd schrieb:

> Max H. schrieb:
>> Da P_ab angeblich größer null ist, geht der Ausdruck gegen ∞...
>
> Stimmt auch wieder, das hatte ich nicht bedacht :-)
> Hat schon jemand in Stockholm angerufen? Etwas Großes liegt
> in der Luft ;-)

Hier! Ich! Ich! Hier!!!

Ich hab's eher gemerkt!
Ich hab's eher gemerkt!!
Ich hab's eher gemerkt!!!

Possetitjel schrieb:
> vcd schrieb:
>
>> Max H. schrieb:
>>> Da P_ab angeblich größer null ist, geht der Ausdruck gegen ∞...
>>
>> Stimmt auch wieder, das hatte ich nicht bedacht :-)
>> Hat schon jemand in Stockholm angerufen? Etwas Großes liegt
>> in der Luft ;-)
>
> Hier! Ich! Ich! Hier!!!
>
> Ich hab's eher gemerkt!
> Ich hab's eher gemerkt!!
> Ich hab's eher gemerkt!!!

Okay, ich lasse dir den Vortritt. Dein Name soll unter dem 
Vorschlagsdokument stehen. Du wirst in die Geschichte eingehen :-)

vcd schrieb:
> Possetitjel schrieb:
>> vcd schrieb:
>>
>>> Max H. schrieb:
>>>> Da P_ab angeblich größer null ist, geht der Ausdruck gegen ∞...
>>>
>>> Stimmt auch wieder, das hatte ich nicht bedacht :-)
>>> Hat schon jemand in Stockholm angerufen? Etwas Großes liegt
>>> in der Luft ;-)
>>
>> Hier! Ich! Ich! Hier!!!
>>
>> Ich hab's eher gemerkt!
>> Ich hab's eher gemerkt!!
>> Ich hab's eher gemerkt!!!
>
> Okay, ich lasse dir den Vortritt. Dein Name soll unter dem
> Vorschlagsdokument stehen. Du wirst in die Geschichte eingehen :-)

Ohh. <rotwerd>

Danke. Du bist so gut zu mir.

Possetitjel schrieb:
> Ohh. <rotwerd>
>
> Danke. Du bist so gut zu mir.

So kennt man mich...