230V-Lüfter mit mehreren Stufen und Wicklungen - Steuerung ersetzen

Jo Gast #3645635 
Ich möchte gerne eine defekte Lüftersteuerung gegen eine 
Eigenentwicklung tauschen.

Der Lüfter kann 3 Stufen. Dafür gibt es neben N drei Adern und drei 
Relais auf der defekten Steuerung. Ich dachte erst, dass bei Stufe 2 und 
3 jeweils eine Motorwicklung dazugeschaltet wird, aber es ist doch 
anders: es ist immer nur ein Relais exklusiv angezogen: Stufe 1 = Relais 
1, Stufe 2 = Relais 2 und Stufe 3 = Relais 3.

Was passiert nun, wenn mein AVR-Programm irgendwie einen Fehler haben 
sollte und mehrere Relais gleichzeitig anziehen?
Raucht mir dann der Motor ab?
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Michael S. #3645658 
Solange man keine Details über den Motor hat und weiss, wie die drei 
Abgänge verschaltet / gewickelt sind kann man nur raten - und damit ist 
man meist nicht gut bedient.

Wenn Du "Angst" vor Deinen Entwicklungskünsten hast könntest Du ja die 
Relais auch noch tauschen und eine gegenseitige Verriegelung 
realisieren.
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MaWin Gast #3645665 
Nachtrag: Und deswegen kann man sie auch schlecht mit TRIACs schalten, 
denn die Spannung wird auch HOCHTRANSFORMIERT wenn ein unterer Anschluss 
genutzt wird.
Daher hat der Hersteller Relais verwendet, ähnlich wie bei Rollläden.
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Helge A. #3645669 
Da du eh neu entwickelst, nimm Relais mit Umschalter. Damit lassen sich 
die 3 Stufen exklusiv schalten, und du bist sicher gegen Absturz oder 
Programmierfehler. Werden unbeabsichtigt zwei Abgriffe miteinender 
kurzgeschlossen, wird der Motor schnell heiß.
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Michael S. #3645672 
MaWin schrieb:
> Im Endeffekt schliesst du eine Trafowicklung kurz.

Was nicht unbedingt zum Sterben des Motors führt, wenn es eine Wicklung 
mit Anzapfungen ist dann würde er z.B. Abzweig 2 und 3 mit der selben 
Phase kurzschliessen - was keine Auswirkung hätte ausser dass der Motor 
eben ggf. zu schnell läuft, aber sterben würde er m.E. nach nicht!
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MaWin Gast #3645704 
Michael S. schrieb:
> was keine Auswirkung hätte

Natürlich hätte es.

Der Motor hat eine Wicklung mit Anzapfungen auf einem gemeinsamen Kern:

2  ---+
      S :
1  ---+ :
      S :
0  ---+ :
      S :
N  ---+

Was meinst du, was passiert, wenn man den (Spartrafo) so anschliesst:

       +---+
 +-----+   S :
 |     +---+ :
230V~      S :
 |      ---+ :
 |         S :
 +---------+

Immer diese Unwissenden.
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Carsten R. #3645730 
Solange nicht klar ist um was für einen Motor es sich genau handelt, ist 
es nicht sicher, daß es sich hierbei um eine Wicklung mit 
Mittelanzapfung der oben beschriebenen Art handelt.

Ich schließe mich daher Michael S. an. Wir wissen nur, daß eine 
exklusive Ansteuerung der einzelnen Relais, nicht notwendigerweise 
geleichbedeutend mit den einzelnen Anschlüssen am Motor selbst, den 
gewünschten Effekt bringt. Daher halte ich eine Hardwareverriegelung die 
nur eine exklusive Ansteuerung eines einzelnen Relais zuläßt unter 
gegebenen Bedingungen ebenfalls für sinnvoll. Dann braucht man sich 
nicht weiter in die Interna des Motors hineindenken.
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Sascha Gast #3648272 
MaWin schrieb:
> Nachtrag: Und deswegen kann man sie auch schlecht mit TRIACs schalten,
> denn die Spannung wird auch HOCHTRANSFORMIERT wenn ein unterer Anschluss
> genutzt wird.

Ich hatte etwas ähnliches vor: eine Regelung für ein Klimagerat.
Allerdings möchte ich gerne Halbleiter statt Relais benutzen.

Hat jemand von euch eine Idee, wie man das trotzdem ohne Relais 
realisieren könnte?
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Sascha Gast #3648579 
Udo Schmitt schrieb:
> Aber du willst jetzt nicht den Kompressor oder das ganze Gerät incl.
> einer evt. vorhandenen Steuerung/Elektronik mit Phasenanschnitt oder
> Pulspaket regeln?

Nein. En handelt sich um eine Wärmepumpe mit Heiz- und Kühlfunktion, die 
bereits eine Regelung hat.
Im Haus ist dann wie für normale Heizkörper ein Wasserkreislauf 
installiert.
Die Kühlgeräte im Innenraum (Wasser-Luft-Wärmetauscher + Lüfter + 
Ventil) möchte ich ansteuern. Die Regelung dort ist vollkommener Unsinn.
Ich möchte da was vernetztes haben, so dass ich z.B. von der Arbeit aus 
die Heizung bzw. Kühlung nach Feierabend anschalten kann oder dass beim 
Verlassen des Hauses mit Druck auf einen Taster neben der Haustür alle 
Heiz-/Kühlgeräte ausschalte bzw. die Temp. in der Heizphase absenke.

Ich habe auch schon einige Projekte mit 230V auf der Leiterplatte 
gemacht, bin da aber nicht so fit, weil das nicht zu meinem täglichen 
Brot gehört.
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