Hallo,
im Platinen polieren Thread, hatten sich mehrer dahin gehend geäußert
das eine Platine nur funktionieren muß und der wer auch eine "schöne"
Platine haben möchte lieber etwas anderes (z.B. Kunstobjekt) machen
sollte.
Wie seht ihr das ?
Wenn es möglich ist (EMV, HF, Schirmung, Baugruppenanordnung etc.) darf
eine Platine auch mal schön sein (Bauteile z.B ästhetisch angeordnet)
oder gilt die Devise Hauptsache es funktioniert und ist schnell fertig ?
Sicherlich kein weltbewegendes Thema, aber doch irgendwie interessant
(so wie die meisten "echten" Kunstobjekte).
Theo
...nein, da muss ich Dich enttäuschen! Eine Platine DARF niemals schön
sein. Sie MUSS IMMER ausschließlich funktioniell gestaltet sein!!!
Also weitermachen...
Gruß
die High-End-Audio-Fraktion legt darauf größten Wert !!!
Die Fachzeitschriften fotografieren die Boards mit dem
Rasterelektronenmikroskop und hören sogar Dissonanzen
in Leiterzügen >< einem Vielfachen von 45°
sach ich mal...
Also ich versuche eigentlich immer dafür zu sorgen, dass die Anordnung
der Bauteile auch halbwegs ästhetisch ist. Also bisschen auf
symmetrische Anordnung usw achte ich schon.
Wobei ich auch hierbei eigentlich nach dem Prinzip
Funktion > Fertigung > ästhetik
arbeite.
Grendel schrieb:> mmmmh das scheinen heutzutage aber viele Firmen so zu machen ;-)
Die meisten!
Der Grund ist leider allzuoft, daß die Designer und die Controller ein
größeres Mitspracherecht haben als die Ings.
Jüntha schrieb:> Damit meine ich nicht die Kombination Vollbart ->Abendkleid.
Na Hauptsache gewonnen.
Viele Grüße aus Österreich.
P.S. Ja wir sind stolz auf es.
Tja die entscheidende Frage ist ob du "schön" kannst, oder ob dir wie so
vielen das Talent fehlt. Aber zb. Talent zb.um die eigene Wohnung
aufzuräumen hat wohl jeder...nur den Sinn nicht dafür. Willst du von so
einem verlangen,dass er tolle Projekte zaubert wo er doch wie man sehen
kann mit viel weniger gewissermaßen mit einem "hauptsache geht"
zufrieden zustellen ist?
Wenn dir perfekte Arbeit was gibt ,dann tue es. Zeig was du im Vergleich
zu anderen draufhast. Sei aber tolerant mit "Bruzzlern" denn Talent ist
eine Sonderausstattung mit Anspruch auf etwas Nachsicht anderen
gegenüber.
Im übrigen liebe ich schön.Wenn das Teil nicht funktioniert kann ich es
immer noch an die Wand hängen und dort macht es immer noch was her...
Joe G. schrieb:> Regel 1 des Hardwareentwicklers: Wenn eine Schaltung schon nicht> funktioniert, dann muss sie wenigstes schön aussehen!
Zu meiner Zeit hat man immer gesagt ,eine schlechter Feinmechaniker ist
immer noch ein guter Elektroniker...allerdings meinten auch die
Werkzeugmacher,dass ein schlechter immer noch ein guter Feinmechaniker
wäre.
Die Seele eines Feinmechaniker kann nur schön arbeiten,dass geben auch
die Elektroniker oft neidlos zu.
Es ist nicht schlecht, wenn man Bauteile übersichtlich anordnet, einen
sauberen Bestückungsdruck hat, wo die Beschriftungen nicht von Bauteilen
abgedeckt werden. Anschlüsse dort sind wo es auch für die Zuleitung am
sinnvollsten ist,...
Die Einhaltung von EMV Richtlinien fordert eine elektrisch sinnvolle
Anordnung von Bauteilen.
Wenn solche Dinge berücksichtigt, dann hat man eine professionelle
Baugruppe wo gegebenenfalls eine etwaige Fehlersuche gut möglich ist.
-> ist das für dich schön?
Oder verstehst du unter schön einen rosaroten Lötstoplack und die
Bauteile in Form eines Herzes angeordnet?
Was ich damit sagen will, ist das "schön" irgendwie relativ ist.
Max schrieb:> Was ich damit sagen will, ist das "schön" irgendwie relativ ist.
Die "Schönheit" beginnt meistens auf der Lötseite...und lebt von
sauberen Bauteilen und einer Leiterplatte die nicht aussieht wie eine
Eislauffläche.
wennst dann noch sauber löten kannst dann passt das schon.Mehr ist nicht
nötig.
Willst Du ein Kunstwerk erstellen, so können ästhetische Anstrengungen
nicht schaden. In diesem Falle gibt es auch meist jemanden, dem das was
Wert ist, bzw. dafür Zahlt.
Bei einer normalen Entwicklung bestimmen, in 70% aller Fälle,
elektrische Gegebenheiten die Bauteilepositionen und somit das Aussehen.
Mit den übrigen 30% kann man auch nicht spielen, da hier meist die
mechanischen Gegebenheiten ins Spiel kommen. Ein Stecker an
unbrauchbarer Stelle und die Anzeige auf der Rückseite geben dem Ganzen
zwar etwas unverwechselbares, aber das Gelbe vom Ei wird es so auch
nicht.
Mein Chef sieht das übrigens auch so. Und der hat immer Recht:-)
(Nicht nur) was Platinenlayouts angeht bin ich ganz klar ein Vertreter
der Maxime "form follows function".
Aber ich finde ebenso, daß ein technisch elegant gelöstes Layout auch
seine ureigene Ästhetik besitzt! Da braucht man gar nix extra
aufzuhübschen.
Wenn Technik nach messbaren Kriterien bis dicht ans Maximum optimiert
wird, sieht sie meistens auch schön aus. Besonders deutlich wird dies
bei Maschinen (z.B. Sportwagen, Segelboote, Flugzeuge, Windkraftanlagen)
und Bauwerken (Brücken, hohe Türme, Staudämme), bei denen viel Aufwand
in die technische Optimierung gesteckt wird. Die Regel gilt aber
prinzipiell auch für Elektronikplatinen.
Oftmals verbleiben nach der Optimierung noch viele Lösungsvarianten, die
sich in ihrer technischen Qualität kaum unterscheiden. Dann finde ich es
schon angebracht, einen ganz kleinen Prozentsatz der Entwicklungszeit
dazu zu verwenden, das Ergebnis ästhetisch aussehen zu lassen. Bei einer
Platine bedeutet das z.B. sauberes Ausrichten gleichartiger Bauteile
zueinander, gleiche Abstände mehrerer parallel verlaufender Leiterbahnen
usw. Wenn man solche Dinge von vornherein mit einplant, kosten sie meist
nicht einmal zusätzliche Zeit.
Auch technische Zeichnungen, Schaltpläne und Softwarequellcode dürfen,
wenn nach der Sicherstellung der Korrektheit und Optimierung der
Lesbarkeit noch Freiheitsgrade verbleiben, meiner Meinung nach gerne
verschönert werden, solange sich der Aufwand in Grenzen hält.
Hallo Theo,
nach meinem Dafürhalten, haben sich Layout und Bauteilanordnung, der
bestmöglichen Funktion unter zu ordnen.
Ästhetik ist irrelevant.
Grüße.
Rüdiger
@ Rüdiger (Gast)
>nach meinem Dafürhalten, haben sich Layout und Bauteilanordnung, der>bestmöglichen Funktion unter zu ordnen.>Ästhetik ist irrelevant.
Jain. Ich behaupte mal, das eine funktional sehr gute Platine oft auch
ästetisch ansprehend ist. Als kein chaorisches Durcheinander, sondern
klare Strukturen, Funktionsblöcke, kurze, elegante Leitungsführung etc.
Klar gibt es auch Ausnahmen und Gegenbeispiele, aber tendentiel würde
ich schon sagen, funktional ist stark korreliert mit schön.
Hallo Theo.
Theo schrieb:> im Platinen polieren Thread, hatten sich mehrer dahin gehend geäußert> das eine Platine nur funktionieren muß und der wer auch eine "schöne"> Platine haben möchte lieber etwas anderes (z.B. Kunstobjekt) machen> sollte.>> Wie seht ihr das ?
Das muss kein Widerspruch sein. Es gibt Kunstrichtungen, die sagen "form
follows funktion", wie z.B. der Funktionalismus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Funktionalismus_(Design)
Auch das Bauhaus folgte zumindest teilweise diesen Grundsätzen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bauhaus>> Wenn es möglich ist (EMV, HF, Schirmung, Baugruppenanordnung etc.) darf> eine Platine auch mal schön sein (Bauteile z.B ästhetisch angeordnet)
Wenn Ästhetik mit "regelmäßig" und "symmetrisch" gleichgesetzt wird, so
kann dieses funktional ausgenutzt werden, oder sollte eher vermieden
werden, je nach Situation. ;O)
> Sicherlich kein weltbewegendes Thema, aber doch irgendwie interessant> (so wie die meisten "echten" Kunstobjekte).
Es hängt halt sehr am Begriff "Kunst" ;O)
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Theo schrieb:> Wie seht ihr das ?
In gewisser Weise hat Yalu das schon geschrieben.
Also: eine wirklich funktional gute Leiterplatte sieht - zumindest in
den Augen der Elektroniker - auch ästhetisch aus.
Das Gegenteil sieht man bei schlecht plazierten und schlecht gerouteten
LP oder solchen, die vom Autorouter stammen: Die sehen durchweg häßlich
aus und sie sind auch funktional schlecht, störanfällig und
EMV-auffällig, usw.
W.S.
Da bei Komplexen Projekten mitunter auch Zulieferer beteiligt sind
,stellt sich auch die Frage wer von Euch legt denn auf tadelose Neuware
beim bestellen im Internet wert? Wie meine Erfahrung bei Hardware
Versendern ist (Alternate ,Mindfactory) werden da gerne mal Sachen
verschickt denen man zweifelsfrei ansehen kann das es gebraucht ist oder
Spuren von Gebrauch zu sehen sind.
Seid ihr zufrieden mit dem was euch der Händler schickt oder schickt
ihr auch mal was zurück? Klar die von Händler aufgestellten Hürden bis
man seine sauer verdiente Kohle wieder hat ist künstlich hoch
gehalten.Da kapitulieren auch einige. So ist das auch gedacht.
Ich persönlich bestehe auf Werksverpackte Neuware. Kein Hersteller
verpackt verkratzte Gehäuse oder mit Lötzinn versiffte Mainboards. Ganz
sicher werden Reklamationen bezüglich des optischen Zustanden wieder
verschickt.
Wenn ich mir zum Beispiel einen Schönen neuen Rechner aufbauen will
,dann schwindet mit solchen Gammelteilen die Lust dafür. Wie ist das bei
euch? Das neue Rücksendegesetz sieht künftig vor dem Rücksender die
Kosten anzulasten.Bei berechtigten Reklamation wird die Frage berechtigt
oder nicht zur Verlängerung der Rückerstattung führen.Unter diesem
Gesichtspunkt sollte "schönbauer"schon mal warm anziehen.
Zu dem Thema hatte ich hier:
Beitrag "Früher waren Layouter noch Künstler."
ein Bild.
Ich find sowas schön. Aber wer siehts? Vor allem wenn's HF-dicht in
einer Blechdose verbaut ist...
Christian Kreuzer schrieb:> Jüntha schrieb:>> Damit meine ich nicht die Kombination Vollbart ->Abendkleid.>> Na Hauptsache gewonnen.>> Viele Grüße aus Österreich.>> P.S. Ja wir sind stolz auf es.
Damit wäre es schon das zweite Mal, daß ein Österreicher mit Bart von
den Massen bejubelt wird
SCNR
■
> Aber wer siehts?
Naja jetzt alle die sich das Foto ansehen ;-)
Meine Platinen sehen IMMER schön aus.
Platinen sind wie ein Gedicht,
wild platzieren tut man nicht!
Kraut und Rüben,
geht nur für Prototüben
;-)
Holger schrieb:> ...nein, da muss ich Dich enttäuschen! Eine Platine DARF niemals> schön> sein. Sie MUSS IMMER ausschließlich funktioniell gestaltet sein!!!>> Also weitermachen...>> Gruß
Genau, wenn man also die Primärziel (mechanische Passgenauigkeit,
elektrische Funktion, EMV, Wirtschaftlichkeit) erreicht hat und sie dann
aus Versehen schön ist, MÜSSEN unbedingt noch Maßnahmen getroffen
werden, damit sie danach häßlich ist...
Jüntha schrieb:> Kannst Du Dein Genöle nicht auf einen Tread beschränken? Das geht Einem> voll drauf!
Wie soll ich dich jetzt anreden? Jühnta oder Zittermann oder...? Soll
ich noch weiter suchen?
Herbert fragte:
>Wie soll ich dich jetzt anreden? Jühnta oder Zittermann oder...?
Von mir aus kannst Du mich sogar "Herbert" nennen, so lange Du aufhörst,
Dein PC-Gehäuse in jedem Thread zu reklamieren.
> Soll ich noch weiter suchen?
Wenn Du Freude dran hast -nur zu!
Jruß Jüntha
@Grendel
Das kannst Du im Straßenbau tagtäglich sehen.
Nicht ganz so viele, aber eine Grube mit einem Arbeiter und drei
Sehmännern drum rum, ist doch ganz normal. Irgendwer muss ja sehen, ob
der Kerl dass auch richtig macht.
