Hallo,
ich möchte mich gerne in die FEM-Berechnungen in der Elektrotechnik
auseinandersetzen.
Immer wieder lese ich hauptsächlich von 2 Programmen:
Ansys und Maxwell.
Meine Frage lautet:
Kennt ihr ein super Buch, dass einen guten EInstieg mit erst mal
einfachen Beispielen (am besten nur elektrotechnische Beispiele)
erklärt?
Dann die zweite Frage:
Welches Programm wird mehr in der Industrie verwendet, Ansys oder
Maxwell?
Komme an beiden ran, da wir in der Uni für beide Lizenzen haben.
Es gibt noch andere. Was soll den gerechnet werden ? Die
Einarbeitungszeit kann Monate betragen. Heisst, du kannst einen Monat
verpuffen, und etwas falsch machen. Vielleicht merkst du den Fehler
dann, vielleicht auch nicht.
Was soll ein Buch ? Es werden die Maxwell Gleichungen geloest. Da ist
nichts spezielles dran.
Elektrotechnik oder Elektromagnetismus?
Nehme mal an du meinst Elektromagnetimus. Schau dir mal FEMM an, hat
eine gute Doku. Kann aber nur 2D bzw achssymetrische Probleme berechnen.
Reicht aber oft aus
Maxwell und Ansys können beide alles und beide nichts. :-)
Ich persönlich würde heute mit Ansys neu einsteigen, aber nur weil mir
Maxwell auf Nerv geht. Die Versionen sind (waren) überhaupt nicht
kompatibel zueinander. In der Zeit in der ich damit gearbeitet habe kam
quasi stündlich eine neue Version raus. Kp wie das heute ist... -.-
Gruß
Ert
Na Elektromagnetismus.
ICh würde berechnen und aber auch sehr gerne mir visuell Feldverläufe
bzw. Flussverläufe anzeiegn lassen.
ISt das mit Ansys auch möglich?
Was wird in der Praxis eher eingesetzt ? Maxwell oder Ansys?
Student schrieb:> Na Elektromagnetismus.
Vielleicht suchst du ja falsch, in der Elektronik spricht man selten von
FEM, sondern von Fieldsolvern, die sind an vielen Stellen im Einsatz.
Aber wenn du eh auf die beiden genannten Programme beschränkt bist
spielt das keine Rolle. Ausserdem sind weitaus die meisten Fieldsolver
nur Bestandteil eines Programms, z.B. zur Berechnung von Leiterbahnen.
Georg
>Ausserdem sind weitaus die meisten Fieldsolver nur Bestandteil eines Programms,
z.B. zur Berechnung von Leiterbahnen.
Das waeren dann die Spielzeuge, die regelbasiert arbeiten und Werte aus
einer Tabelle eintragen. Du glaubst ja nicht wirklich, dass es einen
richtigen Field solver fuer kleines Geld inkludiert in einem Package
gibt.
Ich kenn einen Fieldsolver, der Leiterplatten ab Gerber kann, und zwar
ohne Einschraenkungen. Was geschieht, wenn unter der Leiterbahn die GND
Flaeche fehlt, oder unterbrochen ist? Was geschieht bei stueckweise
parallelen Leiterbahnen? USW. Dieses Tool kostet dann 15kEuro. Pro Jahr.
jetzt schrieb:> Das waeren dann die Spielzeuge, die regelbasiert arbeiten
So ein Blödsinn, ein Field Solver ist ein Field Solver und keine
Software, die Näherungsformeln für Microstrip usw. berechnet. Von
kleinem Geld war auch nicht die Rede. Da ich mit beidem arbeite, ist mir
der Unterschied völlig klar, im Gegensatz zu dir. Unterschiede bei
Fieldsolvern bestehen eher darin, ob man wie bei Leiterbahnen mit 2D
auskommt oder 3D braucht wie etwa bei Steckverbindern. Für 2D braucht
man keine 15 kEuro.
jetzt schrieb:> Was geschieht, wenn unter der Leiterbahn die GND> Flaeche fehlt, oder unterbrochen ist?
Anfängerfragen. Jedem Profi ist klar dass er das beachten muss, auch
ganz ohne Field Solver.
Georg
Also wenn man sich FEM mal anschauen will kann ich auch flexpde
empfehlen. Ist vor allem daher gut, da man auc den genauen Rechenweg
vorgeben kann (ganz im Gegensatz zu Ansys wo man nur vermuten kann)
Es gibt das was von Thomas Westermann ..einfach mal googlen. Der hat ein
sehr gutes und einfach zu verstehendes Buch zum Thema FEM/FDM
geschrieben mit Beispielen und Übungen für Ansys
>>jetzt schrieb:>> Was geschieht, wenn unter der Leiterbahn die GND>> Flaeche fehlt, oder unterbrochen ist?>Anfängerfragen. Jedem Profi ist klar dass er das beachten muss, auch>ganz ohne Field Solver.
Ach ja. Also du hast eine Stripline schaltung und dann soll noch eine
striplinebasierte Antenne ran. Dh unten der GND weg. Wie rechnet man den
Uebergang, wie weit weg darf die Antenne parallel zum GND laufen ? Mit
einem 2D Tool soll das machbar sein ?
Hmm schrieb:> wie weit weg darf die Antenne parallel zum GND laufen ? Mit> einem 2D Tool soll das machbar sein ?
Das habe ich nicht behauptet (ja wer lesen kann...), sondern dass man
für 2D keine 15 kEUR ausgeben muss, für viele Konfigurationen gibts im
Netz kostenlose Kalkulatoren. Für ein 3D-Problem braucht man halt eine
3D-Version, das ist eine triviale Erkenntnis.
Dass ich eine GND-Fläche unter einem Wellenleiter nicht unterbrechen
darf, weiss ich auch ganz ohne Fieldsolver, es wäre unsinniger Overkill
dafür einen anzuwerfen. Das weiss einfach jeder, der mit HS zu tun hat.
Selbst für die Frage, warum das so ist, brauche ich keinen. Das macht
man sich einmal klar und das reicht für den Rest des Lebens.
Georg
Obige Aussage war, dass es 3D Fieldsolver fuer teurs Geld gibt, und
Spielzeuge, die auch Teil eines Packetes sein koennen.
Ja, man sollte den GND auf eine Leiterplatte immer durchgaengig haben.
Meistens ist es ja nicht tragisch wenn man ihn mal unterbricht. Falls es
nun doch einmal interessant sein wuerde, gibt es Fieldsolver, die das
koennen.
Eine Mobiltelephonleiterplatte ist sowas, genau sowas, das mit einem 3D
Solver gerschnet wird. Denn man hat 800MHz, 900MHz, 1800MHz, 1900MHz,
2.4GHz und allenfalls 5GHz auf einer Leiterplatte, zusammen mit einem
2.3GHz Quadcore Controller. Da kann der Adler auch am Boden bleiben.
Und nein, es gibt viele Anwendungen von 3D Fieldsolvern, die nicht
offensichtlich sind, aber trotzdem gemacht werden.
Hallo, ist es möglich mit Ansys sich Feldverläufe grafisch anzeigen zu
lassen ?
Wenn ich ein Stück Eisen in eine Spule einbringe, würden mich gerne die
Feldverläufe interessieren, wie die Feldlinien verlaufen, ist das
möglich?
Kann mich mir ggfs. auch Zahlenwerte ausgeben lassen?
Student schrieb:> Hallo, ist es möglich mit Ansys sich Feldverläufe grafisch> anzeigen zu lassen ?>> Wenn ich ein Stück Eisen in eine Spule einbringe, würden mich gerne die> Feldverläufe interessieren, wie die Feldlinien verlaufen, ist das> möglich?>> Kann mich mir ggfs. auch Zahlenwerte ausgeben lassen?
Keiner kennt sich aus ?
Ist das das oben genannte Buch: ISBN 9783642054600
"Modellbildung und Simulation: Mit einer Einführung in ANSYS"
Thomas Westermann, Springer 2010
Bei der Suche kam auch noch ISBN 9783446435667 aber da wird Ansys FEM
für "strukturmechanische Simulationen" eingesetzt. Anscheinend ist die
meiste Literatur mit "FEM" im Titel nicht für die Elektrotechnik
geschrieben.
Da ich gestern sowieso in der Hochschulbibliothek verbeischauen wollte,
und der "Westermann" vorhanden war, hab ich es kurzerhand ausgeliehen.
Immerhin, auch elektrodynamische Fallbeispiele kommen vor, sind aber
ziemlich knapp.
http://www.home.hs-karlsruhe.de/~weth0002/buecher/simulation/start.htm
die Webseite zum Buch, mit Inhaltsverzeichnis.