Modulationsart für Datenübetragung auf DC-Leitung

Mike schrieb:

> + Ausdehnung des Netzes ca. 100m, keine definierte Struktur

Das ist ganz großer Mist. Damit ergibt sich ein gewaltiger und 
unvorhersehbarer (ortsabhängiger) Störnebel an Reflexionen.

> + Wenig Störquellen auf dem Netz, evtl. Spikes durch gelegentliche
>   Lastwechsel, kritische Störer (DC/DC-Wandler) sollen durch Filter
>   an der Quelle entschärft werden.

Das ist auch garnicht nötig, die Signale stören sich ja schon selber 
bereits mehr als ausreichend...

> Muss es denn unbedingt eine Trägerfrequenzmodulation sein? Würde es
> nicht auch funktionieren, einen DC-freien Leitungscode (z.B. Manchester
> oder 8b10b) direkt auf die Leitung zu modulieren?

Das ist doch auch eine "Trägerfrequenzmodulation". Nur ist der 
Frequenzabstand zwischen Träger und Nutzinformation hier nur recht 
gering.

> Natürlich müssten die
> Pulse enstprechend geformt werden, um Oberwellen jenseits von 150kHz zu
> unterdrücken.

Nicht nur deswegen. Fakt: Ohne Oberwellenunterdrückung wird das in der 
beschriebenen Netztopologie niemals vernünftig funktionieren können.

Und auch mit Oberwellenunterdrückung wird die zuverlässig erreichbare 
Datenrate mit einfachen Empfängerkonstruktionen eher bescheiden 
ausfallen. Da muß was adaptives her, um den selbst erzeugten und bei 
jeder Kombination aus Sende- und Empfangsort stark variierenden 
Störnebel kompensieren zu können.

> Könnte man für das AC-Netz entwickelte PLC-Bausteine einsetzen?

Wenn nicht die Bausteine selber, dann doch zumindest große Teile der 
darin in Silizium gegossenen Signalverarbeitungsalgorithmen.

Daraus ergibt sich dann allerdings auch gleich das große Problem: Hohe 
Datenraten sind beherrschbar, erfordern aber hohen Rechenzeitaufwand. Da 
ist's also nix mehr mit wirklich sparsamen Empfängern.

Die gibt's nur, wenn man bezüglich der Datenrate nur bescheidene 
Ansprüche stellt.

> Der öfter empfohlene TDA5051 ist mit max. 1200bps zu langsam.

Tja, das Leben ist hart, denn es besteht darin, dauernd nach gangbaren 
Kompromissen zu suchen...

@falk

Danke für die Antwort. Allerdings bleiben einige Fragen offen:


>Das ist ganz großer Mist. Damit ergibt sich ein gewaltiger und
>unvorhersehbarer (ortsabhängiger) Störnebel an Reflexionen.

150kHz entsprechen 2000m Wellenlänge. Da müsste bei 100m Kabellänge die 
Welle schon mehrfach hin- und herlaufen, um störende Reflexionen zu 
erzeugen. Angesichts der starken Dämpfung halte ich das für 
unwahrscheinlich.

>LON kann sowas. Gibt es alles fertig. Z.B. hier.

Mit LonWorks habe ich mich auch schon beschäftigt. Schafft aber nur 
5.4kBit über Powerline.

Gruss
Mike

Mike schrieb:

> 150kHz entsprechen 2000m Wellenlänge.

Richtig.

> Da müsste bei 100m Kabellänge die
> Welle schon mehrfach hin- und herlaufen, um störende Reflexionen zu
> erzeugen.

Falsch. Reflexionen stören beileibe nicht erst dann, wenn sie um 2Pi 
verschoben ankommen.

Bitte nicht LON ! ;-) ich sage nicht warum.

Moin, zusammen!

Ich selber verfolge ähnliche Ziele wie Mike.

Bei meiner langen Suche bin ich (neben den hier aufgezählten) auf 
folgende Lösungen gestoßen:

 UART Variante (Leider mit definiertem Master)

 ----http://yamar.com/product/sig60/

 AnalogFrontEnd von TI (AFE031) für 12-35V Bus


 ----http://www.ti.com/tool/24VDCPLCEVM

Letztere Lösung liegt hier bei mir zu Hause in einer auf 48V 
abgewandelten STM32F103 Version herum. Leider scheiterte der Versuch an 
der Fehldimensionierung einer Spule; dafür weiß ich jetzt wie heiß so 
ein Mikrocontroller werden kann.

Wenn hier Interesse besteht, würde ich gern zusammen mit ein paar 
Fachmännern eine open Hard- und Software-Lösung kreieren.