Es geht sich um folgendes: bräuchte eine Diode die schnell leitet mit einen möglichst geringen Spannungsabfall... >Denke eine Schottky Diode ist der richtige ansatz, bin mir aber unsicher... (wollt direkt auf der µC-Ebene(3.3V a 1mA) eine negierende Logik damit realisieren...) (A)----|>---x---<|---(B) | | | (C) >>>Ist mein Ansatz richtig? >>>oder gibt es bessere möglichkeiten???
Gast
#3674642
Martin U. schrieb: > (wollt direkt auf der µC-Ebene(3.3V a 1mA) eine negierende Logik damit > realisieren...) >>>>Ist mein Ansatz richtig? Wie soll das funktionieren?
Gast
#3674643
Martin U. schrieb: > (A)----|>---x---<|---(B) > | > | > | > (C) > >>>>Ist mein Ansatz richtig? Ja, absolut!
>was hällt ihr von dieser skottky: >>>http://www.farnell.com/datasheets/1750572.pdf
Gast
#3674652
Mike schrieb: > Wie soll das funktionieren? C = A ODER B Eingang C könnte aber noch einen Pull-Down vertragen, sofern im Controller nicht vorhanden.
Gast
#3674654
Wenn du eine ODER Logik realisieren willst (C = A OR B), dann stimmt deine Schaltung, und Schottky-Dioden haben hier den Vorteil nur einen geringen Spannungsabfall zu erzeugen. Unter "negierender Logik" verstehe ich allerdings einen Inverter. Dazu wäre ein Transistor nötig. Unter "auf uC-Ebene" verstehe ich "im Programm des uC". Fachbegriffe richtig verwenden...
Gast
#3674670
Marek N. schrieb: > C = A ODER B Was hat das mit "negierend" zu tun?
@Mike: >Eingang C könnte aber noch einen Pull-Down vertragen würd dann mit vorwiederstand in den gate driver reinkrachen! (: (High Speed MOSFET Gate Driver Optocoupler) http://www.fairchildsemi.com/ds/FO/FOD3181.pdf >>ist mein gedankengang richtig! @Easylife >Unter "auf uC-Ebene" verstehe ich "im Programm des uC" >Unter "negierender Logik" verstehe ich allerdings einen Inverter gesucht ist: > (C = A OR B) > (A)----|>---x---<|---(B) > | > | > | > (C) >skottky diode! (vermutlich) >>>http://www.farnell.com/datasheets/1750572.pdf >>>was ist die richtige Bezeichnung für die Ebene (nach dem µC auf 3.3V-Ebene und vor der galvanisch getrennten Gate Driver ebene?)?
Gast
#3674692
Martin U. schrieb: >>Eingang C könnte aber noch einen Pull-Down vertragen > würd dann mit vorwiederstand in den gate driver reinkrachen! (: Langsam wird es schwierig, deine Gedankengänge nachzuvollziehen. Der Pull-Down ist nötig, damit an (Ausgang) C deiner ODER-Schaltung auch ein garantiert ein low ist, wenn an den Eingängen A und B 0 anliegt, da an C eine Restladung vorhanden sein kann, die ja aufgrund der Sperrwirkung der Dioden nirgendwohin abfließen kann. Was da irgendwo "reinkrachen" soll, ist rätselhaft. Ebenso um welche "Gatedriver" es bei deinem Optokoppler gehen soll. Größerzeichen am Anfang einer Zeile machen deine Texte übrigens nicht lesbarer.
Gast
#3674760
Martin U. schrieb: > @Mike: >>Eingang C könnte aber noch einen Pull-Down vertragen > würd dann mit vorwiederstand in den gate driver reinkrachen! (: > (High Speed MOSFET Gate Driver Optocoupler) > http://www.fairchildsemi.com/ds/FO/FOD3181.pdf >>>ist mein gedankengang richtig! Was möchtest du mir mit diesem Kauderwelsch sagen?
@Easylife @Mike >>So würde der Aufbau ausschauen: (C = A OR B) (µC) (gpio01) (gpio02) | | | | (A)-------|>------x-------<|-------(B) SBAT54AWT1G | SBAT54AWT1G | _____ (C) / \ |________|(2) | | | ________|(3) | | \_______/ | FOD3181 (GND) >>>sind mir da Fehler unterlaufen?
Martin U. schrieb: >>>>sind mir da Fehler unterlaufen? Ja, in dem Fall gehört ein Vorwiderstand.
Gast
#3675037
Gerhard W. schrieb: > Ja, in dem Fall gehört ein Vorwiderstand. Vorwiderstand? Gehört wohin? Es gehört an Punkt C ein PullDown hin!
Gast
#3675041
HildeK schrieb: > Gerhard W. schrieb: >> Ja, in dem Fall gehört ein Vorwiderstand. > > Vorwiderstand? Gehört wohin? Sorry - nehme alles zurück: Das Ding ist ja ein Optokoppler. Damit hast du natürlich recht!
@HildeK >wer hat recht? (mir ist das tatsächlich unklar) in Punkt C müsst vermutlich ein Vorwiederstand kommen, aber ein optokoppler ist ja hoch impedant, vermutlich braucht es ein pull down... >>Dumme frage:nur was ist ein pull down(speziell in meinem fall)?
Gast
#3675088
Hi >aber ein optokoppler ist ja hoch impedant, Wie kommst du auf das schmale Brett? >vermutlich braucht es ein pull down... Nein. >>Dumme frage:nur was ist ein pull down(speziell in meinem fall)? Hör mal mit deinen dämlichen > auf. Das ist hier im Forum das Kennzeichen für ein Zitat. MfG Spess
würd so mein aufbau mit pull down auschauen?
(C = A OR B)
(µC)
(gpio01) (gpio02)
| |
| |
(A)-------|>------x-------<|-------(B)
SBAT54AWT1G | SBAT54AWT1G
| _____
|-------(C) / \
| |________|(2) |
| | | |
|R| ________|(3) |
| | | \_______/
| | FOD3181
(GND) (GND)
Danke Spess ich dachte das > dient zur gewichtung der sätze!
war mir echt net klar!
Gast
#3675150
Hi
>würd so mein aufbau mit pull down auschauen?
Falsch. Ersetze (C) durch einen Widerstand. Fertig.
MfG Spess
Gast
#3675152
Martin U. schrieb: > vermutlich braucht es ein pull down... Ein Optokoppler ist stromgesteuert. Was soll da der Pull-down? Der zieht selber genug.
Mike schrieb: > Der zieht > selber genug. Nein. Der Optokoppler wird die Kapazität an Punkt C in die Nähe seiner Flussspannung entladen, dann wird der Strom kleiner, und die Spannung an Punkt C wird sich nur langsam in der Nähe der Flussspannung verändern. Ein Pull-Down wie gezeichnet zieht die Spannung an C viel schneller nach Null.
@mike:
>Ein Pull-Down wie gezeichnet zieht die Spannung an C viel schneller nach
Null.
Der µC schickt ein PWM signal mit 20kHz oder wenn möglich mit 1MHz...
da wär's ja gut, wenn (C) schnell 0 wird, wenn von (A) oder (B) keine
Spannung mehr kommt!
Gast
#3675179
Martin U. schrieb: > Der µC schickt ein PWM signal mit 20kHz oder wenn möglich mit 1MHz... Gut, dass du's sagst. Das ist ein Argument, da ein bisschen Dampf zu machen.
Gast
#3675192
Hi >Nein. Der Optokoppler wird die Kapazität an Punkt C in die Nähe seiner >Flussspannung entladen, dann wird der Strom kleiner, und die Spannung an >Punkt C wird sich nur langsam in der Nähe der Flussspannung verändern. Dir ist aber die Abhängigkeit der Flußspannung vom Strom bekannt? MfG Spess
@Spess >Dir ist aber die Abhängigkeit der Flußspannung vom Strom bekannt? Der Begriff nicht, aber ich vermute das ist die minimale Spannung, die die Diode braucht um zu leiten, und eine andere minimale Spannung,damit diese wieder sperrt? @Mike >Das ist ein Argument, da ein bisschen Dampf zu machen. Meinst du das jetzt sarkastisch? mir ist das leider nicht klar!
Gast
#3675203
Langsam ist TO sicher verwirrt... ;-) Wenn keiner der I/Os Strom liefert, ist die LED im Optokoppler auch aus. Restladung hin oder her. -> Pulldown kannst du dir sparen. -> Vorwiderstand ist nötig, sonst brennt dir die LED im Optokoppler durch. Aber nochmal eine ganz andere Frage: Wenn doch deine beiden Signale (gpio01 / gpio02) aus einem uC kommen, warum treibst du dann überhaupt den Aufwand mit den Dioden? Du kannst doch einfach im Programm dafür sorgen, dass auf einem GPIO ein ver-odertes Signal ausgegeben wird.
@Easylife >Wenn keiner der I/Os Strom liefert, ist die LED im Optokoppler auch aus Das stimmt schon, nur vermute ich, dass der optokopler dann länger aktiv ist, das würde zu der Phasenverschiebung(Reaktionszeit des Optokoplers) des EIN-Signals eine zusätzliche Verlängerung bedeuten. @Easylife >Du kannst doch einfach im Programm dafür sorgen, dass auf einem GPIO >ein ver-odertes Signal ausgegeben wird. Ja, dies stimmt generell volkommen! Jedoch in dieser Anwendung nicht, ... dies zu erklären würd dann zu weitläufig! (Im Groben geht es darum, ich hab 12PWM-GPIO und 12MOSFET die jedoch manchmal (9 Highside+3Lowside) sind, manchmal (6Highside+6Lowside)dies wollt ich über die Logischschaltung erreichen, dass das programm unverändert sein kann!! usw usw...)
Gast
#3675219
Hi @Martin U. (marvivs) Erkläre mal was das ganze werden soll. Bei deinen mehr als minimalistischen Elektronikkenntnissen vermute ich mal, das das ganze Konzept Sch... ist. MfG Spess
Gast
#3675241
Martin U. schrieb: > Der µC schickt ein PWM signal mit 20kHz oder wenn möglich mit 1MHz... Martin U. schrieb: > Das stimmt schon, nur vermute ich, dass der optokopler dann länger aktiv > ist, > das würde zu der Phasenverschiebung(Reaktionszeit des Optokoplers) des > EIN-Signals eine zusätzliche Verlängerung bedeuten. Bei 1 MHz, keine Sorge. Die LED ist sofort aus.
@ spess53 >Bei deinen mehr als minimalistischen Elektronikkenntnissen vermute ich mal, >das das ganze Konzept Sch... ist. k.a. was ich dazu sagen soll... @Easylife >Bei 1 MHz, keine Sorge. Die LED ist sofort aus. aber nicht dass sie sofort durchbrennt und deshalb aus ist... auf jedem fall, herzlichen dank, das hat ma doch gut weitergeholfen! lg Martin U. (marvivs)
Martin U. schrieb: > Der µC schickt ein PWM signal mit 20kHz oder wenn möglich mit 1MHz.. Die Standard-Optokoppler können nur bis etwa 50kHz, schaffen 20 kHz nur mit relativ lahmen Schaltflanken. Das wiederum würde die Umschalt-Verlustleistung in den MOSFETS erhöhen. Mit Zusatzbeschaltung der Optokoppler könnte man vielleicht 1MHz erreichen. Ansonsten braucht man spezial-Optokoppler, die typischerweise bis 10MHz können.
Peter R. schrieb: > Die Standard-Optokoppler können nur bis etwa 50kHz, schaffen 20 kHz nur > mit relativ lahmen Schaltflanken. Das wiederum würde die > Umschalt-Verlustleistung in den MOSFETS erhöhen. Der FOD3181 hat einen MOSFET-Treiberausgang mit 75ns/55ns typ. rise- bzw. falltime, das sollte damit kein Problem darstellen. Ob das delay von 50-500ns problematisch ist, kann man ohne genauere Informationen über die Anwendung nicht diskutieren.
@Peter R. >Ob das delay von 50-500ns problematisch ist, kann man ohne genauere >Informationen über die Anwendung nicht diskutieren. Da die Anwendung primär lediglich GESTEUERT wird, und sich die delay time relativ homogen auf die Anwendun verteilt ist diese ok. ->(4 der 12 FOD3181 sind aktiv) VarA ->(2 der 6 lowside MOSFET BTS244Z http://pdf.dzsc.com/BTS/BTS244Z.pdf) ->(2 der 9 highside MOSFET AUIRLR2703 http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/auirlr2703.pdf) VarB ->(1 der 6 lowside MOSFET BTS244Z http://pdf.dzsc.com/BTS/BTS244Z.pdf) ->(3 der 9 highside MOSFET AUIRLR2703 http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/auirlr2703.pdf) sobald dies GEREGELT wird, kann diese delay time durchaus zu problemen führen... jedoch würd dies in dem verbesserten prototypen berücksichtigt werden!