Hallo! Ich habe gerade gesehen, dann man auf eBay Germanium Transistoren aus alter deutscher Produktion und solche aus russischer Produktion kaufen kann, aber keine neuen. Die werden vielleicht gar nicht mehr produziert, oder? Der Vorteil war doch, dass man an der Basisdiode nicht 0.7 Volt sondern nur 0.3 Volt verliert! Das wäre doch ideal zum Verstärken und auch zum Schalten. Ok, der Stomverstärkungsfaktor ist bei den alten russischen Typen nur 40 bis 50 und der Verkäufer Gordelux wird in anderen Foren als Betrüger beschimpft weil er bei jeder Beschwerde behauptet: "das kann nicht sein, alle anderen Kunden waren zufrieden". Aber man muss ja nicht die alten russischen Ge-Transistoren auf eBay kaufen, man kann ja auch Siemens Typen kaufen ... zwei Fragen: 1.) Welche Nachteile haben den Germanium Transistor zum Aussterben verurteilt. Warum wurde die Produktion nicht verbessert und warum hat der GE-Transistor nicht die Führungsposition bei den bepolaren eingenommen wenn er doch weniger Diodenspannung opfert ? 2.) Wo kann man Geramnium Transistoren aus neuester Produktion kaufen ? danke Gerald
Gerald Trost schrieb: > Die werden vielleicht gar nicht mehr produziert, oder? Richtig. > Der Vorteil war doch, dass man an der Basisdiode > nicht 0.7 Volt sondern nur 0.3 Volt verliert! Richtig. Der ursprüngliche Vorteil war freilich ein anderer: die Herstellung war anfangs einfacher. > Welche Nachteile haben den Germanium Transistor Produktionsweise (Preis), thermischer Einsatzbereich und dementsprechend die Belastbarkeit, Reststrom, Lebensdauer, ... Zu Siliziumoxid zur Isolation, elektrisch wie physisch, gibt es kein ebenso einfach nutzbares Analog bei Germanium.
Gast
#3678166
Gerald Trost schrieb: > Der Vorteil war doch, dass man an der Basisdiode > nicht 0.7 Volt sondern nur 0.3 Volt verliert! Niemand braucht das noch seit dem es JFETs (Schaltspannung 0V oder sogar negativ) und OpAmps gibt. > Ok, der Stomverstärkungsfaktor ist bei den alten russischen > Typen nur 40 bis 50 und der Verkäufer Gordelux wird in > anderen Foren als Betrüger beschimpft Ja, schon verwunderlich, daß es selbst 40 Jahre nach Herstellungsstop der Germaniumtransistoren noch so viele zu kaufen gibt. Die Produktion von Germaniumtransistoren hatte hohen Ausschuss, und der wird heute als "Gutes Germanium" verkauft. > Wo kann man Geramnium Transistoren > aus neuester Produktion kaufen ? Nur für Spezialanwendungen: http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BFU730LX.pdf
Gerald Trost schrieb: > Der Vorteil war doch, dass man an der Basisdiode > nicht 0.7 Volt sondern nur 0.3 Volt verliert! > > Das wäre doch ideal zum Verstärken und auch zum Schalten. Ob man den Arbeitspunkt 400mV höher einstellt oder 400mV mehr am Basiswiderstand verheizt ändert nicht viel.
Gast
#3678191
Max H. schrieb: > Ob man den Arbeitspunkt 400mV höher einstellt oder 400mV mehr am > Basiswiderstand verheizt ändert nicht viel. Manchmal schon; so hat man die Dinger gern in tragbaren Geräten bei kleinen Betriebsspannungen in der komplementären Gegentaktendstufe verwendet (auch noch, als es schon vergleichbare Siliziumtransistoren gab), weil man dann merklich höhere Ausgangsleistungen erreichte (800mV mehr Ausgangssignal bei 3V Betriebsspannung verdoppelt die Leistung).
Gast
#3678193
>> Wo kann man Geramnium Transistoren
Dann hol Dir 3 alte und messe sie aus. Du wirst "begeistert" sein.
Reststrom >100µA und Stromverstärkung von 3 bis 100 je nach Typ.
Unterschied zu Si ist die große Temperaturabhängigkeit und die schnelle
Alterung sobald sie Luft bekommen.
Gast
#3678200
Ge-Transistoren habe das Problem, dass sich mit der Zeit Kristalle im Halbleitermaterial bilden. Der Transistor ist dann unbrauchbar.
Vorteile von Silizium gegenüber Germanium und GaAs (Gallium-Arsenid): Silizium gibt es als Si-Oxid wie Sand am Meer, praktisch unbegrenzt. Chem. Si-Verbindungen sind langlebiger (stabiler) und weniger giftig. Erzeugung von Oxidschichten und gezielte Dotierung sind einfacher und billiger. Si-Oxid ist ein sehr hochwertiger Isolator, der gezielt auf dem Substrat aufgebracht werden kann. Herstellung von NPN-Transistoren ist bei Silizium einfach, bei Germanium schwierig. Deshalb gab es vor Jahrzehnten soviele Schaltungen mit PNP-Ge-Transistoren, weniger mit NPN-Typen. Vorteile Germanium und ferner GaAs: Teils bessere elektr. Eigenschaften, größere Ladungsträgerbeweglichkeit, kleinere Schaltzeiten u.a. Vorteile. Siehe auch http://www.halbleiter.org/
Gast
#3678344
Tim schrieb: > Ge-Transistoren habe das Problem, dass sich mit der Zeit Kristalle im > Halbleitermaterial bilden Quelle? Habe hier Ge-Transistoren die sind älter als ich (über 54 Jahre alt) und die gehen. Bitte nicht mit der Whisker-Plage verwechseln, dass sind aber Zinn-"Kristalle".
Gast
#3678387
Hallo, Ge-Transistoren sind nur bis +75Grad Sperrschichttemperatur zulässig. Das ist der wichtigste Nachteil! Dazu kommen dann noch der hohe temperaturabhängige Reststrom. Vorteil war der gegenüber Si-Transistoren sehr geringere Restwiderstand zwischen E und C. Weshalb die Ge-Leistungstypen etwas länger produziert wurden. Übrigens: Ich habe noch alte Ge-Typen (GFT41) herumlegen, die für den VHF-Bereich waren und einen statischen (DC-) Verstärkungsfaktor haben von über 500! Gruß Peter
Tim schrieb: > Ge-Transistoren habe das Problem, dass sich mit der Zeit Kristalle im > Halbleitermaterial bilden. Interessant. Bislang bin ich davon ausgegangen, das der ganze Transistor aus einem Kristall besteht. :-)
Gast
#3678425
Hier stehen die Vor und Nachteile http://www.learnabout-electronics.org/bipolar_junction_transistors_02.php
MaWin schrieb: > Hier stehen die Vor und Nachteile > http://www.learnabout-electronics.org/bipolar_junction_transistors_02.php ehm ja, aber nur wenn es um germanium transistoren von vor 40J geht. Der von dir gepostete BFU730LX zeigt deutlich das es doch anders gehen kann.
Gast
#3678504
Ist dir aufgefallen, dass es ein HBT aus Siliciumgermanium ist, und kein Germanium-Transisitor?
name schrieb: > Ist dir aufgefallen, dass es ein HBT aus Siliciumgermanium ist, und kein > Germanium-Transisitor? natürlich, drum gehts ja auch - dies ist nciht die technik von vor 40J, sondern moderne SiGe HBTs, die mittlerweile 798GHz erlaubt.
Hallo Leute! Tausend Dank für die tollen und kompetenten Einblicke! Eine Aussage hat mich aber doch erstaunt: >Niemand braucht das noch seit dem es JFETs >(Schaltspannung 0V oder sogar negativ) und OpAmps gibt. Bedeutet das, dass wir in 20 Jahren keine bipolaren mehr kaufen können und das JFet diesen Platz einnehmen wird ? liebe Grüße Gerald
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