Zeitschaltuhr

Simon schrieb:

> Also frage ich mich, ob es möglich ist, irgendeine Zeitschlaltuhr
> umbzubauen, sodass ein Impuls gesendet wird, was dann den Powertaster
> ersetzen würde.
> Verständlich was ich genau möchte und ist dies irgendwie realisierbar?

Ist schwierig, ohne das genau Innenleben des Entfeuchters zu kennen.
Ansatzpunkt wäre auf jeden Fall, ein Relais parallel zum vorhandenen 
Powertaster zu schalten.

Das hängt aber auch davon ab, ob es sich dabei um einen mechanischen 
Taster handelt oder um einen Sensor. Bei einem mechanischen Taster hat 
der 2 Zuleitungskabel, die vom Taster ganz einfach verbunden werden. Und 
das kann ein Relais genau so gut. zb ein Relais, welches von einer 
simplen mechanischen Zeitschaltuhr um Abstand von 5 Stunden 2 mal 
geschaltet wird.

Simon schrieb:
> Hallo
> Hier noch ein Bild des Tasters, handelts sich aus  meiner Sicht um einen
> mechanischen.
> Welche Schaltung/ Relais, rsp. Zeitschaltuhr wäre da am besten)
> Ich denke den Schalter kann ich gut auslöten und dann zwei Kabel
> anlöten.
> Gruss Simon

Wenn der Taster ein Schliesser ist, brauchst du den noch nicht mal 
auslöten. Einfach zusaetzlich zum Taster 2 Kabel dazulöten. Verbindest 
du die beiden Kabel am nicht gelöteten Ende, dann muss das genau su gut 
funktionieren, wie wenn du den Taster drueckst.
Du hast dann praktisch 2 Schaltmoeglichkeiten. Einmal ueber den Taster 
und einmal ueber die Kabel.
Ehe du dich ans Relais machst, kannst du das ja mal probieren, ob das 
ueber die beiden Kabel funktioniert.

Die Zeitschaltuhren, die man in die Steckdose zwischensteckt, gehen 
natürlich nicht, weil die 230V (Netz) schalten. Suche nach galvanisch 
getrennte Kontakte Schaltkontakte. Verwenden könntest du z.b. Theben Tr 
610

Simon schrieb:
> Also nun habe ich zwei Kabel angelötet und ich kann den Luftentfeuchter
> entweder durch Tasterbetätigung oder durch das Verbinden der beiden
> Kabel anschalten.

Vorsicht übrigens, bei an 230V gestöpseltem Luftentfeuchter können an 
den Tastenkontakten auch 230V~ anliegen, die Platine muss nicht 
netzgetrennt sein.

Bei den handelsüblichen Zeitschaltern für die Stecvkdose gibt es leider 
keinen Schaltkontakt, der deinen Einschat-Taster überbrücken könnte, 
sondern nur 230V~.

Hutschienen-Zeitschalter, wie
http://www.sygonix.de/categories/3_13165_13095_13163/installation/Zubehoer/Relais/Zeitschalter.html
sind jedoch üblicherweise mit getrennten N+L zur Stromversorgung und 
davon galvanisch getrennten Relaiskontakten ausgestattet, kosten halt 
deutich mehr.
http://downloads.cdn.sygonix.de/500000-524999/506666-an-01-ml-MULTIFUNK_ZEITRELAIS_CMFR66_de_en_fr_nl.pdf

Simon schrieb:
> Danke für den Hinweis bezüglich möglichen 230 V an den
> Schalterkontakten!
> Das scheint irgendwie komplizierter zu sein als ich mir gedacht habe....

Das ist es meistens. Oder warum denkst du, das das ein Lehrberuf ist 
bzw. Leute Elektrotechnik studieren?

Ich denke uebrigens nicht, dass der Hersteller 230V ueber so einen 
popeligen Digitaster gefuehrt hat. Die sind gar nicht dafuer ausgelegt.

Ein Relais ist auch nichts anderes als ein Schalter. Nur dass er mit 
Strom geschaltet wird und nicht mit einem Hebel. Jetzt musst du dir eben 
eine Zeitschaltuhr suchen, die entweder galvanisch getrennt schaltet 
oder an die du ein entsprechendes Relais anhaengen kannst.

Simon schrieb:
> Ich denke au auch nicht, dass 230 V auf der Platine anliegen.
>
> Könnte man da nicht etwas mit einer 12V-Schaltuhr und einer
> Transistorschaltung bauen?

Kann man alles.
Das ist aber nicht die Frage. Die Frage ist: Kannst DU?

Und da liegt das eigentliche Problem.

Simon schrieb:
> Wenn du mir einen Schaltplan lieferst mit Bauteilbezeichnung dann kann
> ich:->

:-)

Also ich würds so machen, wenn es so simpel wie nur mölich sein soll.

Ich würde als erstes sicherheitshalber die Spannung über dem Taster 
messen. Erwarten würde ich 5V, könnten auch 12V sein. Mehr würde ich da 
nicht erwarten.

Dann würde ich mal ausprobieren, ob sich das Gerät starten lässt, wenn 
ich den "Taster" laaaaange drücke, oder ob das nur ein kurzer 
Tastendruck sein darf. Laaaange ist dabei ein Zeitraum von ca. 15 
Minuten, denn kürzere Intervalle lassen handelsübliche Zeitschaltuhren 
eher selten zu.
Ich geh mal davon aus, das das klappt. Wenn ich die beiden angelöteten 
Drähte 15 Minuten verbinde, dann startet das Gerät und stört sich nicht 
daran, dass der 'Taster' so lange gedrückt ist. Erst wenn ich trenne und 
erneut verbinde schaltet es sich aus. Oder aber es läuft sowieso nur 
solange, solange die Drähte verbunden sind. Ist auch kein Problem 
sondern wär mir ganz im Gegenteil sogar lieber.

Ich würde dann als erstes zu meiner Schublade gehen, in der ich die 
ganzen alten Steckernetzteile aufbewahre, die ich mir von ausrangierten 
Geräten aufhebe, wenn ich sie (die Geräte) entsorge. Die 
Steckernetzteile sind ja meistens noch gut und irgendwann kann man die 
schon brauchen. Da seh ich mal nach, was noch so da ist. 12V Netzteil 
oder 5V Netzteil, kann auch ein 9V Netzteil sein.

Nachdem ich mir ein Netzteil gesucht habe, such ich mir bei einem 
Elektronikversender ein Relais, welches genau diese Spannung als 
Spulenspannung hat. An den Arbeitskontakten hängt es nicht wirklich, 
denn die 5V an dem Taster schalten (oder 12V) können die alle. Da wird 
auch kein wirklicher Strom zustande kommen, so dass ich mir da erst mal 
eher weniger Sorgen mache.

Und dann kauf ich dieses Relais. Die angelöteten Drähte kommen an den 
Arbeitskontakt des Relais und die Schaltspule wird an das 
Steckernetzteil gelötet. Kurzer Funktionstest: Stecke ich das 
Steckernetzteil ein, dann muss das Relais schalten und als folge davon 
dein Entfeuchter reagieren, so wie wenn ich mit der Hand die Drähte 
kurzschliesse. Netzteil aus der Steckdose raus und das Relais fällt 
wieder ab.

Funktioniert das alles, dann hole ich mir aus dem Baumarkt eine billige 
Zeitschaltuhr und stelle sie so ein, dass sie zu den gewünschten Zeiten 
dem Steckernetzteil Strom gibt.

Die Zeitschaltuhr schaltet zu den gegebenen Zeiten das Steckernetzteil 
ein/aus, das Netzteil versorgt das Relais, das Relais zieht und und 
täuscht dem Entfeuchter einen Tastendruck vor.

Voila. Problem gelöst.


Das mag dir jetzt vielleicht nicht Hi-Tech genug sein, aber es ist 
einfach zu realisieren.

Karl Heinz schrieb:

> Das ist es meistens. Oder warum denkst du, das das ein Lehrberuf ist
> bzw. Leute Elektrotechnik studieren?

Das frage ich mich manchmal auch. Heutzutage glaubt jeder, das sich
alle elektrischen Probleme durch eine Frage im Forum lösen lassen.
:-(

> Ich denke uebrigens nicht, dass der Hersteller 230V ueber so einen
> popeligen Digitaster gefuehrt hat. Die sind gar nicht dafuer ausgelegt.

Trotzdem wird die Schaltung möglicherweise über ein Kondensator-
netzteil versorgt. Dann liegt an den Schalterkontakten zwar eine
geringere Spannung; das Potential der gesamzen Schaltung kann
aber trotzdem 230V gegen Erde haben. Normalerweise kann man prak-
tisch jede Schaltuhr so umbauen, das sie einen potentialfreien
Kontakt hat. Das ist für einen Fachmann nicht besonders schwierig,
für einen Laien aber schon. :-)
Gruss
Harald

Simon schrieb:

> Folgende Aussage hat sich bei mir nicht bestätigt:
>
>

1

Das frage ich mich manchmal auch. Heutzutage glaubt jeder, das sich

2

> alle elektrischen Probleme durch eine Frage im Forum lösen lassen.

3

> :-(

>
> Ich hatte nämlich als elektrotechnescher Laie ein Problem, habe deses
> als Frage ins Forum gestellt, habe sowohl konstruktive wie auch weniger
> konstruktive Antworten erhalten.
>
> Nun habe ich den Lösungsvorschlag von KarlHeinz umgesetzt und es
> funktioniert genau so, wie ich mir das vorgestellt habe, also ich bin
> überglücklich:->
> Nochmals herzlichen Dank,
> Gruss Simon

Nun, KarlHeinz (Den ich auch als jemanden schätze, der gute Antworten
gibt) hat gewisse Annahmen gemacht, die offenbar bei Deiner Schaltung
zutrafen. Es ist gut, das das bei Dir funktioniert hat, es hätte aber
auch anders sein können. Die Beurteilung einer Schaltung ist für einen
Laien normalerweise nicht möglich. Natürlich kann man sich das erfor-
derliche Wissen auch anders als durch ein Studium aneignen, typisch
aber immer unter direkter Aufsicht durch eine fackundige Person.
Gruss
Harald