Hi,
ich habe bei mir fürs Warmwasser eine Viessmann Trimatik MC/B.
In unregelmäßigen Zeitabständen ist das Wasser im Kessel mal kalt. Bin
davon ausgegangen, dass es durch ne Badewannenfüllung oder ähnliches
verursacht wurde, aber jetzt gerade war es wieder kalt, obwohl den
ganzen Tag keiner das Warmwasser genutzt hat.
Hab mir dann mal das Handbuch durchgelesen und gesehen, dass man
Sensorwerte abfragen kann.
Der Kesseltemperatursensor zeigt schwankt dabei sehr stark hin und her,
und zeigt sogar Werte um die 120 Grad an. Wenn er so um die 80 mal
anzeigt, springt auch die Heizung wieder an, aber dann geht der Sensor
wieder über die 100 Grad hinaus, was ja nicht sein kann (Laut
Bedienungsanleitung ist der Temp. Bereich zwischen 0 bis +100 Grad im
Betrieb).
Ist hier der PTC im Eimer oder eher die Steuerung?
Und wo genau misst der Kesseltemperatursensor? Wo sitzt der?
Kann heute noch keinen Fachman herbestellen, aber evtl. kennt hier
jemand das Problem?
Mike Mike schrieb:> Und wo genau misst der Kesseltemperatursensor? Wo sitzt der?
Im Kessel, will ich hoffen. ;-)
Oder was war nochmal die Frage? Woanders gibts keine saubere
Kesseltemperatur, weil der auch dann eine sinnvolle Temperatur kriegen
sollte, wenn die Pumpe steht. Damit sollte alles ausser dem Inneren des
Kessels ausscheiden.
Jo. das hört sich eher nach "lose Klemme" oder Nebenschluß an,
vielleicht durch Feuchtigkeit.
Kurzes Nachdenken bestärkt meine Annahme, daß der Kesseltemperatursensor
im Kessel sitzt ;) (bzw. im Wärmetauscher)
Die Trimatik ist ja schon ein älteres Baujahr und wurde auch an größeren
Kesseln verbaut.
Nimm dir Gummihandschuhe mit Stulpen, wenn du direkt an dem Sensor
rumfingerst. Der sitzt in einer Hülse am Kessel unter dem ganzen
Vlieszeugs. Wo das Kabel langläuft, siehst du bei den größeren Kesseln,
wen du den oberen Deckel abnimmst. Bei älteren Kesseln ist das Pieksen
von den Fasern (ich glaub, Glaswolle oder Steinwolle) äußerst unangenehm
und das kann eine ganze Weile anhalten. Das Geraffel setzt sich in die
Haut rein.
Danke für den Tipp!
Also es ist eher das Kabel des Sensors. Hab oben die Abdeckung mal weg
und durchgemessen -> 1.7 kOhm. Im Handbuch ist die Kennlinie nur bis 700
Ohm angegeben (ca. 130°). Hab dann mal beherzt am Kabel gezogen, welches
nach unten führt, und siehe da wir haben 600 Ohm. Die Heizung läuft
jetzt gerade wieder richtig, aber werde trotzdem einen neuen Sensor
einbauen.
Allerdings ist das günstigste Angebot ist 80 Euro! Das Teil ist nur ein
Stecker, Kabel, PTC und eine gekrimpte Metallhülse. Ich nehme an, die
Preise kann man sich erlauben, da man aus versicherungstechnischer Sicht
das Original einbauen muss?
Mike Mike schrieb:> Danke für den Tipp!>> Also es ist eher das Kabel des Sensors. Hab oben die Abdeckung mal weg> und durchgemessen -> 1.7 kOhm. Im Handbuch ist die Kennlinie nur bis 700> Ohm angegeben (ca. 130°). Hab dann mal beherzt am Kabel gezogen, welches> nach unten führt, und siehe da wir haben 600 Ohm. Die Heizung läuft> jetzt gerade wieder richtig, aber werde trotzdem einen neuen Sensor> einbauen.
Wenns am Kabel fehlt dann wird der Widerstand doch eher kleiner als
grösser (Nebenschluss).
Es dürfte sich eher um einen Kontaktfehler direkt an der Übergabestelle
-Sensor zu Kabel- oder an einer Steckklemme (Steckschuh) an der
Steuerung handeln.
Das lässt sich mit der -Kombizange- "lösen".
Kurt
Der Stecker oben ist in Ordnung, da habe ich schon genug gerüttelt.
Also ja, zwischen Kabel und Sensor ist wohl das Problem. Dass das
Kabelselber schuld ist glaube ich auch nicht, dazu müsste es ja richtig
ranzig sein.
Mike Mike schrieb:> Der Stecker oben ist in Ordnung, da habe ich schon genug gerüttelt.> Also ja, zwischen Kabel und Sensor ist wohl das Problem. Dass das> Kabelselber schuld ist glaube ich auch nicht, dazu müsste es ja richtig> ranzig sein.
Bleibt nur der Übergang zwischen dem Sensor und dem Kabel, wenn du da
nicht rankommst dann gilt halt -blechen-.
Kurt
Nachgetragen:
Es kann auch der Sensor selber sein, ein ähnliches Problem hatte ich mit
dem Temperatursensor fürs Kühlwasser unseres V70, da kam dann auch ein
neuer Sensor zum Zug.
Es kann passieren, daß die Verbindung am Stecker oxidiert ist, wär das
einfachste.
Wenn der Sensor in der Tauchhülse feucht wird, gehts da kaputt. Ich
würde wegen der Mechanik eher nen neuen Sensor kaufen oder einen aus
ebay.
Die Originalsensoren werden mit einer Klemmfeder reingedrückt. Wenn die
arg rostig ist, kommt da Feuchtigkeit rein. Das passiert entweder, wenn
die Abdichtung der Hülse zum Kessel morsch wird oder weil die Tauchhülse
selber anfängt durchzugammeln. Bei Feuchtigkeit an der Stelle das Teil
genau untersuchen und entweder neu mit Teflonband einsetzen oder bei
offensichtlichem Gammel gleich ne neue Hülse nehmen. Die Dinger dürfte
fast jeder Heizungsmonteur haben.
Vorm Hülse rausdrehen Wasser ablassen ;)
ich würd zu erst mal messen... wenn man weiß wie warm das Wasser ist,
kann man mit Multimeter und Tabelle prüfen ob der Sensor ok ist. Wenn
man nicht weiß wie warm das Wasser ist, kann man den Sensor ausbauen und
bei Raumtemparatur messern und mit der Tabelle vergleichen...
Sven L. schrieb:> ich würd zu erst mal messen... wenn man weiß wie warm das Wasser ist,> kann man mit Multimeter und Tabelle prüfen ob der Sensor ok ist. Wenn> man nicht weiß wie warm das Wasser ist, kann man den Sensor ausbauen und> bei Raumtemparatur messern und mit der Tabelle vergleichen...
Hat er ja schon und festgestellt dass -wackeln- den Widerstand
verändert/erhöht, es geht nur noch darum die Stelle zu finden wo das
passiert.
Kurt
Sven L. schrieb:> kann man den Sensor ausbauen und> bei Raumtemparatur messern und mit der Tabelle vergleichen...
Man kann auch Wasser in einem Kochtopf erhitzen und den Sensor
an einem Messinstrument angeschlossen, rein halten und schauen
ob sich der Messwert ändert. Bei Defekten ändert sich meist
nichts mehr.
Mike Mike schrieb:> Werde den Sensor wenn er ausgebaut wurde mal begutachten.
Viel wirste da nicht sehen.
Besorg Dir lieber einen neuen, im vergleich zur Trimatic MC
kostet der Sensor wie Du schreibst ja bloss ein zehntel.
Gruss Asko.
Notfalls kannste Dir ja behelfen in dem Du den Speicher-
temperatursenso nimmst, ist der gleiche wert.
Und dann Statt Speichersensor (Stecker 5) einen Dir genehmen
Festwiderstand einbaust. fuer 1-2 Tage sollte das funktionieren.
Achso, was ich vergessen habe.
Mit dem Festwiderstand zB. 25° simulieren.
(In Kennlinie gucken)
Und dann Deine Warmwassertemperatur mit
der Kesseltemperatur regeln (zB. 50°).
Ist zwar nur ne Notloesung, sollte aber funktionieren.
Der Kessel versucht jetzt permanent die Temperatur
zu halten, die Du vorne am grossen Regler vorgibst.
(also zB 50°)
Gruss Asko.
Kurt Bindl schrieb:> Hat er ja schon und festgestellt dass -wackeln- den Widerstand> verändert/erhöht, es geht nur noch darum die Stelle zu finden wo das> passiert.>> Kurt
Ja hast recht, hab ich wohl überlesen.
Wenn es nur ein Kabelbruch sein sollte, kann man das Kabel ja auch als
Notlösung abschneiden, ein neues Stück anlöten und verschrumpfen
Michael ... schrieb:> Man kann auch Wasser in einem Kochtopf erhitzen und den Sensor> an einem Messinstrument angeschlossen, rein halten und schauen> ob sich der Messwert ändert. Bei Defekten ändert sich meist> nichts mehr.
Ja auch das ist eine Möglichkeit... oder mit einem Feuerzeug vorsichtig
erwärmen.
Mike Mike schrieb:> Allerdings ist das günstigste Angebot ist 80 Euro! Das Teil ist nur ein> Stecker, Kabel, PTC und eine gekrimpte Metallhülse. Ich nehme an, die> Preise kann man sich erlauben, da man aus versicherungstechnischer Sicht> das Original einbauen muss?
80 Euro ist schon happig... Der Stecker ist der geschraubt? Wenn Du
jetzt dank Tabelle weißt welcher Sensor verbaut ist, würde ich mal bei
ebay etc. schauen, ob es da was gibt. Der Sensor wird doch sicherlich in
einer Tauchhülse stecken oder?
Mike Mike schrieb:> Ist hier der PTC im Eimer oder eher die Steuerung?
Eher der PTC!
Die Steuerung wenn im Arsch währe hättest du zu 99% ned die Schwankungen
feststellen können.
Möglich ist, das die Leitung von/zum PTC defekt ist, oder auch der
Eingang zur Steuerung "spinnt". Aber miss halt mal durch.
Dann weiste mehr als nur hier im Forum rumschreiben.
