Fehlersuche im Arbeitszeugnis

Auf die schnelle fallen mir keine Fehler auf. Allerdings würde ich das 
Zeugnis als nicht besonders gut interpretieren.

Auaaa.... einstellen würde ich den guten Mann vermutlich nicht.

atum vom 11.11.14 ? bis

Ein Zeitreisender....

ein paar Dinge fallen sofort ins Auge:

- die entscheidenden Tätigkeiten erledigte er ....

also die anderen wohl nicht so. Dann ein böser Patzer: Gegenüber 
Kollegen und Vorgesetzen war sein Verhalten ... eigentlich muss es 
umgekehrt heißen, außer man will im Zeugnis ausdrücken, dass das 
Verhalten gegenüber Vorgesetzen nicht so toll war.

"Zu unserer Vollenzufriedenheit" = ist eine 3. Wobei schlechter vergibt 
heute kaum eine Firma eine Note, weil wenn es vor Gericht geht, müsste 
die Firma beweisen, dass jemand wirklich so schlecht war. Darauf wird 
meist darauf verzichtet.

Auch fehlt das Bedauern über das Ausscheiden, das heißt meist, "er 
hinterlässt keine große Lücke" oder gar "wir sind froh, dass wir ihn los 
haben". Darüber hinaus steht quasi noch eine Gemeinheit drin: nämlich 
dass sie ihm alles gute und viel Erfolg wünschen. Ein gutes Zeugnis 
endet eher mit: wir wünschen ihm WEITERHIN viel Erfolg. Sonst wird das 
normalerweise so interpretiert, dass der Ex-Chef meinte "wir wünschen 
ihm Erfolg, vielleicht hat er den woanders, bei uns hatte er keinen".

alle Angaben die ich gemacht habe, kann man zumindest gängigen 
Zeugnisratgebern entnehmen. Ich bin kein Experte, aber habe schon etwas 
Erfahrung in den zumindest sehr gängigen Formulierungen.

Naja, wenn man sich die Antwort des OT kurz darüber ansieht, wirkt das 
Zeugnis auf einmal wirklich gerechtfertigt.

Du arbeitest da ja immer noch!
Vom 11.11.2014 .... hahaha

Nur eine Installation im Bereich MSR?

Aber! Das Zeugnis ist eine Drei bis Vier! Ziemlich schlecht für Dich!
Da die Vorgesetzten an zweiter Stelle aufgeführt war, bedeutet dies,
dass Du mit denen nicht klar gekommen bist. Und sie Dich lieber von 
Hinten
sehen. Höflich und hilfsbereit bedeutet: Er befolgt Anweisungen nur 
widerwillig, kann sich nicht anpassen und hängt sich überall hinein, 
auch wenn es ihn nichts angeht. Im Folgeschluss bedeutet dies auch, dass 
Deine Fähigkeiten als Leiter Fieldservice mangelhaft sind.
Darüber hinaus, wird Deine leitende Tätigkeit mit keinem Wort erwähnt.
D.h., es fehlt der Bezug zu Deiner Aufgabe als Leiter Fieldservice.

Was ist das für eine Klitsche wo Du gearbeitet hast?
Letzten Endes ist das Zeugnis gefährlich für Dich.
Schreib ein eigenes, schicke es ihnen und die sollen es unterschreiben.
Jeder hat ein gesetzliches Recht auf ein wohlwollendes Zeugnis,
das ist keines.
Das ist eine Frechheit!

Sehr gegehrter Herr Rechteck!

Zitat:
Er verfügt über den Anforderungen entsprechendes Fachwissen.

Das kommt mir seltsam vor.

Ich würde es so schreiben:
"Er verfügt über das den Anforderungen entsprechende Fachwissen."

Am Spekulatius über versteckte Gemeinheiten will ich mich nicht 
beteiligen.
Für mich liest sich das vollkommen normal und vielleicht hat es auch
ein normaler Mensch verfasst.

MfG Paul

Dussel schrieb:
> Auf die schnelle fallen mir keine Fehler auf.

Hinsichtlich der Rechtschreibung sehe ich signifikante Unterschiede
zwischen Eingangsposting und Arbeitszeugnis!  ;-)

Das Schreiben von Zeugnissen gehört zu den blödesten Aufgaben eines 
Vorgesetzten. Wenn der Delinquent nicht selber mit einem Text ankommt, 
steht eben drin, was cut'n paste vom vorigen Zeugniss so her gibt. Ist 
eigentlich auch egal, man sieht den MA sowieso nicht wieder

Chef

Gibt es eigentlich inzwischen Programme, die das machen? Man gibt eine 
Notenliste ein und das Programm setzt die entsprechenden Textbausteine.
Habe ich da eine Marktlücke gefunden? ;-)

Chef schrieb:
> Wenn der Delinquent nicht selber mit einem Text ankommt,
> steht eben drin, was cut'n paste vom vorigen Zeugniss so her gibt. Ist
> eigentlich auch egal, man sieht den MA sowieso nicht wieder

Doch, man sieht sich bekanntermaßen immer zwei mal im Leben!

Dussel schrieb:
> ibt es eigentlich inzwischen Programme, die das machen? Man gibt eine
> Notenliste ein und das Programm setzt die entsprechenden Textbausteine.
> Habe ich da eine Marktlücke gefunden? ;-)

ja klar, das gibt es schon ewig. Manche sogar als Online Tool. Viele 
Firmen lassen ihre Zeugnisse so schreiben. Ein Fachvorgesetzter füllt 
ein Notenblatt aus und das HR macht automatisiert daraus ein Zeugnis. 
Wobei heute 4 und 5 kaum noch vergeben werden, aus rechtlichen Gründen. 
Oft lässt man einfach einen Punkt weg, wenn er sonst mit 4 oder 5 
bewertet worden wäre.

Dussel schrieb:
> Gibt es eigentlich inzwischen Programme, die das machen?

Ich glaube nicht. Aber es gibt fertige zum Download und da man ohnehin 
nix wichtiges schreiben darf kann man auch jedesmal die gleiche vorlage 
verwenden.

google is your friend. Mal ein Beispiel:

http://www.arbeitszeugnisgenerator.de/

Dussel schrieb:
> Man gibt eine
> Notenliste ein und das Programm setzt die entsprechenden Textbausteine.

Warum eigentlich bewerten? Was hab ich davon? Höchstens Ärger. Wenn der 
MA eine Pfeife ist, werd ich doch nicht den Mitbewerb mit dem Zeugniss 
warnen. Dem gönn ich doch gern ne Niete.

Angestellter schrieb:
> Doch, man sieht sich bekanntermaßen immer zwei mal im Leben!

Ob der beim zweiten Mal über einem ist? Wenn der noch nicht mal sein 
eigenes Zeugniss schreiben kann bestimmt nicht

Chef

Steht MSR nicht für Messen, Steuern, Regeln?

Dieses Zeugnis bedeutet im Kontext Endstation Hartz 4.

Der To schrabte:
>..und musste mich über die vielen Fehler wundern,...

>Welche findet ihr ?

Es geht ihm also nicht um vermeintliche Falschdarstellung seiner
Fähigkeiten, sondern um Rechtschreibung und Grammatik.

Man muß nicht irgendwelchen Mumpitz hinein-geheimnissen...

MfG Paul

Sebastian P. schrieb:
> Und hat Einträge in der Schufa und bei Kreditreform !

Die hat fast jeder.

wendelsberg

>>Schreib ein eigenes, schicke es ihnen und die sollen es unterschreiben.
Zeugnisse sind kein Wunschkonzert. Solche Kandidaten hatten wir auch 
schon di dann mit Anwalt drohten oder vor Gericht gingen, ein anderes 
Zeugnis gabs danach nicht un Anwaltskosten.

>>Er hatte im Sinn ein professionellen Service aufzubauen und mir nur
>>verheimlicht, das es kein Geld für Personal gibt, kein Geld für
>>Equipment und das die Firma eher davor stand pleite zu gehen.
Wenn man die Ausbildung nicht hat und keine Ahnung sollte man die Finger 
von Führungsjobs lassen. Die Rahmenbedingungen sin eine Hohl- Schuld.

>>Dieses Zeugnis bedeutet im Kontext Endstation Hartz 4.
das sehe ich genau so

Und übrigens sind das immer die gleichen Ausreden und Entschuldigungen. 
"Andere sind daran schuld das ich keine Leistung bringen kann und keinen 
Bock habe."

Nowbody schrub:
>Die Rahmenbedingungen sin eine Hohl- Schuld.

Genau! Aber sowas von hohl!

MfG Paul

Sebastian P. schrieb:
> Hatte 4 Wochen nach Einstellung ein Tip von der Buchhaltung, das ich
> mich vom Acker machen soll ;)

Wenn Du nur 2-3 Monate da warst, würde ich diese Tätigkeit nirgendwo 
erwähnen und unter den Tisch fallen lassen.
3 Monate arbeitssuchend erscheint mir das geringere Übel als das 
Zeugnis....

> Wenn Du nur 2-3 Monate da warst, würde ich diese Tätigkeit nirgendwo
> erwähnen und unter den Tisch fallen lassen.
so würde ich das auch machen.

> Zeugnisse sind kein Wunschkonzert. Solche Kandidaten hatten wir auch
> schon di dann mit Anwalt drohten oder vor Gericht gingen, ein anderes
> Zeugnis gabs danach nicht un Anwaltskosten.
Das stimmt! Ein Zeugnis muß wohlwollend sein - diese Anforderung ist 
erfüllt. Daß die Floskeln eine negative Bedeutung haben, kann man nur 
sehr schlecht ändern, wenn der Arbeitgeber nicht willens ist ein gutes 
Zeugnis auszustellen.

Außerdem beachte folgendes:
Zu Herrn ... Aufgaben zählten:
und
... er verfügt über den Anforderungen entsprechendes Fachwissen.
Das könntest Du monieren, weil das Deutsch in beiden Fällen ziemlich 
schief klingt
- ich würde es nicht tun, weil sich so der Arbeitgeber selbst 
disqualifiziert! Er kann noch nicht mal in Deutsch richtig formulieren!

Vergiß es einfach, lohnt die Mühe nicht.
Im Gegenteil, Du kannst das Neudeutsch-Zeugnis u.U. auch zu Deinem 
Vorteil nutzen.

> 3 Monate arbeitssuchend erscheint mir das geringere Übel als das
> Zeugnis....
ich würde das 3 Monatsfiasko im Lebenslauf erwähnen, aber erst einmal 
kein Zeugnis beifügen ... dann sollte eine Rückfrage von potentiellen 
neuen Arbeitgeber kommen - "sollte", leider läßt die Intelligenz oft zu 
wünschen übrig.

Ich denke manche sollten mal lernen dass wenn ein AG einen Gehalt zahlt 
plus Sozialabgaben, kann er auch eine Gegenleistung in Form von 
ordentlicher Arbeit erwarten. Er macht das letztendlich nicht weil es 
Ihm zu gut geht. Andererseits muss man sich als AG dem Wettbewerb 
stellen, da braucht man ein starkes Team und nicht Leute die meinen sich 
bequem in die Rente zu schummeln. Dafür gibt es nun wirklich Hatz IV.

Wer schlechte Zeugnisse hat kriegt entweder keinen Arbeitsplatz oder 
einen schlecht bezahlten. Da wird auch mogeln nicht viel helfen.

Wer dann mein Rechtschreibfehler zu suchen um von seinen eigenen 
Problemen abzulenken zeigt nur dass derjenige nix verstanden hat.

Nowbody stammelte:
Wer dann mein Rechtschreibfehler zu suchen um von seinen eigenen
Problemen abzulenken zeigt nur dass derjenige nix verstanden hat.

Hör auf, hier wirres Zeug zu schwatzen!

> Ich denke manche sollten mal lernen dass wenn ein AG einen Gehalt zahlt
> plus Sozialabgaben, kann er auch eine Gegenleistung in Form von
> ordentlicher Arbeit erwarten.
die bekommt er ja auch hoffentlich - wenn nicht, Entlassung in der 
Probezeit ... damit ist dann fast alles gesagt!

> Andererseits muss man sich als AG dem Wettbewerb
> stellen, da braucht man ein starkes Team und nicht Leute die meinen sich
> bequem in die Rente zu schummeln.
Was solls? Du hast eine Lusche gezogen. Dann stell ihm doch ein formal 
korrektes Zeugnis mit Bestnoten aus ... und dem entscheidenen Trick, 
wenn Du schon Watchdog für andere Konkurrenten am Markt spielen willst.

> Wer schlechte Zeugnisse hat kriegt entweder keinen Arbeitsplatz oder
> einen schlecht bezahlten. Da wird auch mogeln nicht viel helfen.
Früher gab es Zeugnisse mit NOTEN!
Heute gibt es verschlüsselten Müll, den jeder entschlüsseln kann !!!
D.h. auch AG wollen offensichtlich mogeln!
Gut, dann darf man sich über gegenseitige Eskalation nicht wundern!
Und was bringt das Ganze jetzt ?!

> Dafür gibt es nun wirklich Hatz IV.
Ne, H4 gibts nicht gratis! Und wer will denn das wirklich ?!

> Wer dann mein Rechtschreibfehler zu suchen um von seinen eigenen
> Problemen abzulenken zeigt nur dass derjenige nix verstanden hat.
Ja, die deutsche Sprache ist sehr schwierig!
Und wenn man sie nicht beherrscht, kann man dazulernen.
Warum stellst Du dann kein Zeugnis mit Noten aus - auch das ist m.W. 
noch erlaubt ?!  Okay, weiß ich jetzt nicht so genau.
Ansonsten würde ich als Unternehmen die Kritik mal aufgreifen, sonst 
wird es schwierig mit der Stellung am Markt wenn man kritiklos ist und 
sich in seiner Eitelkeit angegriffen fühlt.

Wenn ich Seeshaupt lese muss ich immer an Horst Lüning denken, der einen 
teils interessanten Videoblog aus Sicht eines Ingenieurs und Unternehmer 
betreibt. Seine Ansichten über den Fachkräftemangel und der tollen 
Jobaussichten für Ingenieure teile ich selbstverständlich nicht. Kennst 
du den Herren zufällig?

Einfach mal bei youtube nach diesem Herren suchen.

Das Zeugnis ist
1. zu kurz
2. in sich unschlüssig (warum installiert der Leiter des Fieldservice 
Lampen, scheint aber keine Servicetechniker zu leiten)
3. es fehlen Hinweise auf Führung und Personalverantwortung etc.
4. es wird sehr deutlich, dass Dein Ex-Chef schlecht auf Dich zu 
sprechen ist

Schmeiss es weg und denk Dir eine Ausrede für die Lücke im Lebenslauf 
aus...

Rotz fragte:
>(warum installiert der Leiter des Fieldservice
>Lampen, scheint aber keine Servicetechniker zu leiten)

Warum denn nicht, schließlich kehrt ein Facility Manager auch den Hof
und hängt Gardinen auf.

Das ist diese Drecks-Titelsucht, das Mehr-scheinen-als-sein

Sdjelano w GDR schrieb:
> Warum denn nicht, schließlich kehrt ein Facility Manager auch den Hof
> und hängt Gardinen auf.
> Das ist diese Drecks-Titelsucht, das Mehr-scheinen-als-sein

Nein, es geht darum, dass er für eine echte Leitende Position 
eingestellt wurde, aber im Zeugnis keine Personalverantwortung genannt 
wird. Stattdessen aber wird so eine Nebensächlichkeit beschrieben.
Dies könnte man als Seitenhieb verstehen, nach dem Motto "zum 
Lampenaufhängen hat er noch getaugt, aber sonst..."