Guten Morgen Ich habe ein Problem mit einer Audio Verstärkerschaltung. Schliesse ich ganz normal z.B. ein Smartphone oder iPod am Verstärker per 3.5mm Klinkenkabel an, funktioniert dieser Super. Verkabelungstechnisch solte in dieser Hinsicht also alles stimmen. Nun habe ich am selben Akku, vondem auch der YDA148 Strom bekommt, noch ein 12V -> 5V USB Ladeadapter angeschlossen. Funktioniert soweit ebenfalls, verursacht keine Störgeräusche oder ähnliches. Nun, Sobald ich an diesem USB Ladeadapter einen Bluetooth Audio Empfänger anschließe und diesen dann per 3.5mm in den Verstärker, gibts saumässig hässliche Geräusche. Man härt, wie der Prozessor im Bluetooth Empfänger aufstartet und in den Standy geht, wenn niemand verbindet. Das Problem tritt erst auf, nachdem Sowohl der Verstärker als auch der Empfänger über USB vom selben Akku angetrieben werden. Speise ich den Bluetooth Empfänger getrennt, taucht dieses Problem nicht auf. Handelt es sich hier um ein Masseproblem ? Im Anhang findet ihr eine ungefähre Zeichnung des Aufbaus. LG Manu
Angehängte Dateien:
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Box_Verkabelung.png
130 KB
@ Manu (Gast)
>Handelt es sich hier um ein Masseproblem ?
Sieht stark danach aus!
Klemm mal die Versogung des USB-Ladeadapter nicht an den Akku sondern an
den Eingang des Verstärkers (Massesternpunkt)
:
Bearbeitet durch User
Hallo Falk Falk Brunner schrieb: > Klemm mal die Versogung des USB-Ladeadapter nicht an den Akku sondern an > den Eingang des Verstärkers (Massesternpunkt) Also so dass die Kabel direkt vom Spannungseingang des Verstärkers an den USB Ladeadapter gehen und nicht von der Batterie aus ? Nur zum Verständnis: Dies hat den Sinn um mögliche Potentialunterschiede zu eliminieren, richtig ? LG Manu
Manu schrieb: > Man härt, wie der Prozessor im Bluetooth > Empfänger aufstartet und in den Standy geht, wenn niemand verbindet. Vermutlich ist der Entwickler des BT-Moduls davon ausgegangen, daß zwischen USB und NF-Ausgang keine weitere Verbindung hergestellt wird und hat dann beim Layout der GND-Leitung geschlampt. Da hilft dann nur ein galvanisch getrennter DCDC-Wandler 5V->5V.
Peter Dannegger schrieb: > Vermutlich ist der Entwickler des BT-Moduls davon ausgegangen, daß > zwischen USB und NF-Ausgang keine weitere Verbindung hergestellt wird > und hat dann beim Layout der GND-Leitung geschlampt. > Da hilft dann nur ein galvanisch getrennter DCDC-Wandler 5V->5V. Das selbe problem tritt auch mit Smartphones auf, sofern diese während dem Musikabspielen per USB verbunden sind.. dort gibts dann auch so hässliche Hochfrequentes Quitschen und Fiepen.. Also DC-DC Wandler ?
@ Manu (Gast)
>Also DC-DC Wandler ?
Noch nicht! Hast du den Test mit der geänderten leitungsführung gemacht?
Die etwas weniger invasive, robustere Lösung wäre ein Audioübertrager am
Line IN Eingang des Verstärkers.
Man könne auch probieren, die Massepunte am Verstärker (Line IN und
Stromversorgung mit einem Kupferband zu verbinden. Kann funktionieren,
muss nicht.
EMV-Probleme erfordern meist immer etwas Experimentieren.
Vielleicht reicht auch eine Gleichtaktdrossel in der Spannungsversorgung des Bluetoothmoduls?
@Falk Nein, ich bin noch nicht dazugekommen.. dies wird erst etwa Morgen oder am Sonntag der Fall sein. Als erstes werde ich sicher die geänderte Leitungsführung probieren. Das wäre schliesslich auch die einfachste und kostengünstigste Möglichkeit. Ich werde ganz sicher wieder Rückmeldung geben. Bezüglich Audio Übertrager.. Wäre das Signal nach dem Übertrager nicht schwächer ? Oder kann dies vernachlässigt werden ? (Bez. Lautstärke) Werde mich zurückmelden. Vielen Dank schonmal (: LG Manu
@Manu (Gast) >Bezüglich Audio Übertrager.. Wäre das Signal nach dem Übertrager nicht >schwächer ? Nein. > Oder kann dies vernachlässigt werden ? (Bez. Lautstärke) Ja.
Ich hatte jahrelang zwei Übertrager zwischen PC und Stereoanlage eingeschleift. Es hat den Klang gerüngfügig verändert, der Nutzen (keine Störgeräusche mehr) war aber größer. Es gibt unterschiedlich gute Übertrager - kommt wie immer auf das Geld an, dass man auszugeben bereit ist. Mein Budget lag bei 20 Euro.
Also, ich bin zum testen gekommen und habe eine recht "erschreckende" entdeckung gemacht.. aber von Vorne: Das anschliessen an die Masse direkt an den Verstärker hat das Problem ganz leicht verbessert, jedoch sind die Störgeräusche immer noch unerträglich laut. Jedoch: Beim anschliessen des USB-Ladeadapters ist mir aufgefallen, dass ich nur + verbinden muss, und das Ding läuft !! Heisst also, dass die Masse über das Audiokabel geholt wurde, was ich eher für suboptimal empfinde. Schliesse ich das Massekabel bzw - des USB Teils auch an das Minus des Verstärkers, so wird das Geräusch hörbar leiser, jedoch nicht wirklich viel.. Wo soll ich denn jetzt ansetzen ? Meine Idee wäre nun fast einen Audioübertrager zu suchen, da ich denke, dass der Audio und der Stromkreis aufgetrennt werden sollte.. Was würdet ihr tun ? Oder noch testen ? Vielen Dank! LG Manu
Hast du ein Oszilloskop ? Ich tippe eher drauf das beiden Modulen eine Entstörung auf der Spannungsversorgung fehlt. Wenn meine Vermutung stimmt wirst du mit de Oszi jede menge Dreck auf der B+ Leitung sehen.
@ Manu (Gast) >Das anschliessen an die Masse direkt an den Verstärker hat das Problem >ganz leicht verbessert, Immerhin. > jedoch sind die Störgeräusche immer noch >unerträglich laut. Hmmm. > Jedoch: Beim anschliessen des USB-Ladeadapters ist >mir aufgefallen, dass ich nur + verbinden muss, und das Ding läuft !! >Heisst also, dass die Masse über das Audiokabel geholt wurde, was ich >eher für suboptimal empfinde. Ist es auch, aber unvermeidbar. > Schliesse ich das Massekabel bzw - des USB >Teils auch an das Minus des Verstärkers, so wird das Geräusch hörbar >leiser, jedoch nicht wirklich viel.. >Wo soll ich denn jetzt ansetzen ? Meine Idee wäre nun fast einen >Audioübertrager zu suchen, da ich denke, dass der Audio und der >Stromkreis aufgetrennt werden sollte.. Das wäre eine Lösung. >Was würdet ihr tun ? Oder noch testen ? Beitrag "Re: Prozessorgeräusche - Masseschleife ?"
Ralph schrieb: > Hast du ein Oszilloskop ? Nein, leider nicht. Welche beiden "Module" meinst du und wie sollten diese entstört werden ? LG manu
@ Manu (Gast)
>Nein, leider nicht. Welche beiden "Module" meinst du
Deinen Bluetoothempfänger und deinen Verstärker.
@Falk Da hat sich dein Beitrag gerade mit dem von Ralph gekreuzt und ist kurz untergegangen. Was ist eine Gleichtaktdrossel? Kennst du gerade ein passendes Bauteil ? LG Manu
Falk Brunner schrieb: > google gleichtaktdrossel Hi Falk Hab ich getan, verstehe das Prinzip nun auch mehr oder weniger. Ich werde mich auf die Suche nach einer passenden CMC Drossel machen und dann wieder berichten. Vielen Dank für die Tolle Hilfe! LG Manu
Manu schrieb: > Meine Idee wäre nun fast einen > Audioübertrager zu suchen, da ich denke, dass der Audio und der > Stromkreis aufgetrennt werden sollte.. Gute Trafos kosten aber. DCDC 5V/200mA gibts bei Reichelt für 3,25€
@ Peter Dannegger (peda) >> Audioübertrager zu suchen, da ich denke, dass der Audio und der >> Stromkreis aufgetrennt werden sollte.. >Gute Trafos kosten aber. Qualität kostet immer. >DCDC 5V/200mA gibts bei Reichelt für 3,25€ Und du glaubst, diese Billiggurken machen keine zusätzlichen Störungen? Na dann mal viel Spaß.
Falk Brunner schrieb: > Und du glaubst, diese Billiggurken machen keine zusätzlichen Störungen? Es geht ja nur um die galvanische Trennung.
Peter Dannegger schrieb: > Falk Brunner schrieb: >> Und du glaubst, diese Billiggurken machen keine zusätzlichen Störungen? > > Es geht ja nur um die galvanische Trennung. Ich werde mit dem Traco TMA 1205S Testen. LG Manu
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