Hallo Leute,
Ich habe mir vorgenommen mir einen Magnetrührer möglichst kostengünstig
selber zu bauen. Nun bin ich geschickt aber habe leider keinen Plan von
Elektrotechnik. Es gibt ja mehrere Anleitungen für solche Geräte die als
Antrieb einen einfachen PC-Lüfter haben und über einen Poti geregelt
werden. Da ich keine Ahnung von ET habe konnte ich keine Antwort auf die
Frage finden welchen Poti ich brauche. Also habe ich hier einen Beitrag
gefunden in dem jemand die selbe Frage hatte wie ich! Super, hab ich mir
gedacht. Aber leider hat man dort eingeräumt das das wohl irgendwie
klappen könnte aber es keine optimale bzw. langlebige Lösung wäre. Man
hat dort von einem Gleichstrom/Getriebemotor als angemessenen Antrieb
gesprochen. Da ich eine langfristige/dauerhafte Lösung für dieses
Projekt anstrebe möchte ich hierauf aufbauen ;)
Also: ich habe - 12V Netzteil (Output 12V= 1A, Input230V/50-60Hz/130mA)
- Schalter
- Eurogehäuse
- Neodynmagnete
Ich brauche - Antrieb
- Regler
Nun kommen meine Fragen:
1. kann ich z.B
http://www.ebay.de/itm/Getriebemotor-Gleichstrommotor-Elektromotor-6-12V-baugleich-DGO-3512-/170989300507?pt=Motoren_Getriebe&var=&hash=item27cfc1ab1b
als Antrieb nutzen?
2. wenn ja, Ist ein Poti geeignet zu Regelung der U/min? Und wie viel
Ohm/Watt sollte der Poti haben?
Bitte bedenkt das ich eine Flüssigkeit von hoher Viskosität mittels
eines Rührstäbchens durch ein Magnetfeld rühren möchte.
Ich danke schon mal fürs durchlesen, Alex
Ps.: vergesst bei euren Antworten nicht das ich keine Ahnung von diesem
Thema habe ;)
Alex schrieb:> 1. kann ich z.B> Ebay-Artikel Nr. 170989300507> als Antrieb nutzen?
Jein. Er dreht, aber er dreht sehr langsam.
> 2. wenn ja, Ist ein Poti geeignet zu Regelung der U/min? Und wie viel> Ohm/Watt sollte der Poti haben?
Ein Poti alleine geht nicht, das wäre zu gross und zu teuer. Man
verwendet mindestens einen Transistor als Verstärker, der allerdinsg 2V
kostet, der Motor erreicht also nicht volle Drehzahl
+-----+-- +12V
| |
1kPoti--|< 2N6034
| |E
| |
220R Motor
| |
+-----+-- Masse
oder besser eine PWM Schaltung ohne grössere Verluste.
+-----------+--10k--+----+---+-----+-- +12V
| | | | | |
| LM358 10k 10k | | Motor
+-----|+\ | | | | |
| | >--+ | | +-|<|-+ BA157
| +--|-/ | | | | |
| | 10k 10kPoti--|+\ | |
| | | | | >-(----|I BUZ10
| +--------+-------(---|-/ | |S
| | | | | + |
10k 470n 10k | 100uF |
| | | | | |
+-----------+-------+----+---+-----+-- GND
Ok. Zuerstmal danke! das ging schnell!
Aber jetzt tut mal so als hättet ihr einen vor euch der 2 Kabel
aneinander löten kann aber sonst keinen plan hat. :)
Oder ich frag mal anders. welchen Motor würdet ihr nehmen und welches
teil kein ich zwischen Anschalter und Motor löten damit ich die Leistung
regulieren kann?
Und denkt daran: sowas wie 2N6034 verstehe ich nicht. ;)
Alex schrieb:> welchen Motor würdet ihr nehmen
Gern genommen wurden die flachen BLDC Motoren aus alten
Floppylaufwerken, für die braucht man allerdings zusätzlich eine
Drehzahlsteuerung.
Alex schrieb:> Und denkt daran: sowas wie 2N6034 verstehe ich nicht. ;)
Dann klick doch einfach auf das Wort und du bekommst das ganze
Datenblatt als Beschreibung. Einfacher geht es wirklich nicht.
Es sieht so aus, als ob du dir einen Magnetrührer kaufen müsstest.
http://www.ebay.de/itm/Magnetruhrer-/321485654271?pt=Labor_Zubeh%C3%B6r&hash=item4ada09c8ff
Ja, ich denke das wird doch einfacher. Ich dachte das sich das einfacher
wäre. So nach dem Motto: "Der Motor mit dem Regler, einen Schalter
dazwischen und hier noch nen Widerstand rein, fertig."
Aber das scheint doch nicht so einfach zu sein. Naja, dann eben nicht
basteln...
Danke an alle für eure Hilfe.
Alex schrieb:> Bitte bedenkt das ich eine Flüssigkeit von hoher Viskosität mittels> eines Rührstäbchens durch ein Magnetfeld rühren möchte.
Magnetrührer kommen mit hochviskosen Flüssigkeiten nicht so gut zurecht,
damit eine ausreichende Verwirbelung hin zu bekommen wird schnell
schwierig. Wenn du verrätst was du vorhast, kann ich gerne einige Tipps
geben.
Hallo Ernst.
Ich möchte Liquid für meine E-Zigarette verrühren.
Das Liquid besteht aus Propylenglykol(PG) und pflanzlichem Glyzerin(VG)
(50:50).
Ich stelle, für mich und ein paar Freunde, liquid aus diesem Gemisch mit
unterschiedlichen Nikotinmengen her. Da ich eine Basis mit hohem
Nikotingehalt immer wieder heruntermischen muss stelle ich mir vor das
ich einfach ein Rührstäbchen in das Behältnis gebe und vor dem abfüllen
auf ein Magnetfeld stelle um zu gewährleisten das sich in jeder probe
gleich viel Nikotin und PG/VG befindet. Dafür bietet sich ein
Magnetrührer an. Der ist auch in der Lage VG zu verrühren.
Nur möchte ich nicht so viel geld dafür ausgeben. Daher fand ich die
idee https://www.youtube.com/watch?v=i0oFlK2o2zE ganz toll. Das Know-how
zum selberbauen hätte ich aber beim Poti fehlte mir die Ohmangabe . Dann
hab ich hier einen Ähnlichen Beitrag
Beitrag "Magnetrührer - Spannung über Poti regeln" gefunden. Aber dort hat
man von einem Lüfter als Motor abgeraten. Also suche ich jetzt nach
einer kostengünstigen Lösung für Motor und Regler möglicht mit 12V da
ich dafür ein Netzteil habe. Da ich von Elektrotechnik keine Ahnung habe
brauche ich aber schon eine genauere Erklärung.
Gruß, Alex
Gute Idee!
Hatte ich aber schon...
Ist aber leider zu unhygienisch. Ich muss dabei das Behältnis öffnen und
da ich keine Laborverhältnisse habe könnten Staubpartikel oder
schlimmeres in die Flüssigkeit gelangen während ich rühre. Da wir uns
das Zeug inhalieren möchte ich da nix riskieren.
Du könntest bei eBay nach einer billige Lüftersteuerung suchen oderr
wenn man bei Youtube nach "Lüftersteuerung bauen" sucht findet man fast
idiotensichere Anleitungen um sowas aus einer Hand voll Bauteilen zu
bauen.
Hallo Alex.
Die Drehzahl des PC Lüfters ist eigentlich zu hoch für die Verwendung im
Magnetrührer. Wie im Video gezeigt, kommt der Rührstab aus dem Takt wenn
der Motor zu schnell wird. Bei höherer Viskosität passiert das schon bei
niedrigeren Drehzahlen.
Höhere Viskosität bedeutet auch dass die Kräfte höher werden. Unter
solchen Umständen die Drehzahl eines Motors niedrig, aber kontrollierbar
zu halten ist sicher nicht so ganz simpel.
Der Aufbau mit Lüftermotor ist also eine Notlösung. Was hältst du von
einer anderen Notlösung: treibe den Magnet mit einer regelbaren
Bohrmaschine oder einem regelbaren Akkuschrauber an.
Du kannst auch einen Gleichstrommotor mit Vorwiderstand betreiben. Da
muss man ausprobieren: Schalte z.B. einen 6V oder 12V Motor und einen
Widerstand in Reihe. Probiere verschiedene Widerstände aus bis das
Ergebnis passt.
Anfangen würde ich mit 10 Ohm, die Widerstände sollten 10 Watt
Verlustleistung vertragen.
Am besten du besorgst dir einen Motor mit Untersetzungsgetriebe, der bei
Nennspannung die passende Drehzahl liefert. Eine verstellbare Drehzahl
brauchst du nicht.
Und dann noch diese Hinweise:
Nikotin ist giftig, komm runter davon.
Neodymmagnete sind tückisch. Benutze Handschuhe und Schutzbrille wenn du
damit hantierst.
Nimm zum rühren einen ummantelten Magnetrührstab, kauf dir so ein Teil.
Solltest du es mit einem nackten Magneten versuchen wollen, verabschiede
dich schon mal von deinem Glasgefäss und dem Inhalt
Noch eine andere Idee:
Kauf aus dem Modellbaubereich einen etwas kräftigeren Motor, ESC
(Electronic Speed Controller) und einen Servotester (zur Ansteuerung des
ESC ohne eine Fernsteuerung, das Poti ist da gleich mit dran). Das
müsstest du nur zusammenstecken, kein tieferes Verständnis der
Schaltung erforderlich.
Hallo Ernst,
DANKE!!!
Genau nach so einer Erklährung Habe ich gesucht:
>> Du kannst auch einen Gleichstrommotor mit Vorwiderstand betreiben. Da> muss man ausprobieren: Schalte z.B. einen 6V oder 12V Motor und einen> Widerstand in Reihe. Probiere verschiedene Widerstände aus bis das> Ergebnis passt.> Anfangen würde ich mit 10 Ohm, die Widerstände sollten 10 Watt> Verlustleistung vertragen.
Ich könnte, wenn ich dich richtig verstanden habe z.B.
http://www.ebay.de/itm/2-Getriebemotor-elektrisch-1000U-min-12V-fur-Modellbau-/151005746996?pt=RC_Modellbau&hash=item2328a4d734
nehmen, verschiedene Wiederstände (z.B.: 5 mal 10 OHM) in einem versuch
dazwischen schalten(erst 1, dann 2, dann 3,...)um zu erfahren wie mein
Magnetrührer die beste Geschwindigkeit zum verrühren des liquids hat.
Richtig?
Da ein einfacher Magnetrührer bis zu 1250 U/min hat könnte dieser Motor
mit seinen 1000 U/min ja schon ein guter Mittelweg sein!?
Wenn ich jetzt dennoch einen Poti dazwischen schalten wollte, könntest
du mir sagen in welchem Ohmbereich da meine beste Wahl liegen würde?
> Und dann noch diese Hinweise:>> Nikotin ist giftig, komm runter davon.
Darum dampfe ich nach 20 Jahren rauchen.(habe meinen Nikotinbedarf
bereits auf 20% der Ursprungsmenge reduziert :)
> Neodymmagnete sind tückisch. Benutze Handschuhe und Schutzbrille wenn du> damit hantierst.
Danke. Das wusste ich nicht.
> Nimm zum rühren einen ummantelten Magnetrührstab, kauf dir so ein Teil.> Solltest du es mit einem nackten Magneten versuchen wollen, verabschiede> dich schon mal von deinem Glasgefäss und dem Inhalt
Ich habe bereits 6 ummantelte Rührfischchen in verschiedenen Längen. ;)
Gruß, Alex
Alex schrieb:>> Kauf aus dem Modellbaubereich
Kann man machen, wenn man bedenkt, daß Modellbaukrams nur für wenige
Betriebsstunden ausgelegt ist.
Es hat schon seinen Grund, warum die Sachen kleiner und billiger sind
als Industrieware und trotzdem mit hohen Leistungsdaten glänzen.
MaWin schrieb:> Kann man machen, wenn man bedenkt, daß Modellbaukrams nur für wenige> Betriebsstunden ausgelegt ist.>> Es hat schon seinen Grund, warum die Sachen kleiner und billiger sind> als Industrieware und trotzdem mit hohen Leistungsdaten glänzen.
Naja, ich werde alle 2-3 Tage das ganze für 10-15 laufen lassen.
Da kommen ja nicht so viele stunden zusammen.
Bei Modellbaukram kitzelt man auch extreme Leisung aus kleinen und
leichten Komponenten, wenn die mit ein paar Prozent ihrer Max. Leistung
betrieben werden halten die ewig.
Der Getriebemotor mit 1000 rpm ist eine gute Wahl. Wahrscheinlich reicht
es, den mit 5 oder 6 V zu betreiben, vielleicht per Batterie oder akku.
Einfach nur ein Poti einzubauen ist problematisch, da die keine hohe
Strombelastung vertragen.
Servotester plus Drehzahlsteller aus dem Modellbau geht natürlich auch,
höchstwahrscheinlich brauchen die aber eine andere Spannung als dein
Motor.
Warum Neodymmagnete tückisch sind: sie entwickeln enorme Kräfte und
können empfindliche Quetschungen verursachen. Dann sind sie auch noch
hart und spröde, so dass man mit scharfkantigen umherfliegenden
Partikeln rechnen muss, wenn ein solcher Magnet zu bruch geht.
ernst oellers schrieb:> Der Getriebemotor mit 1000 rpm ist eine gute Wahl. Wahrscheinlich> reicht> es, den mit 5 oder 6 V zu betreiben, vielleicht per Batterie oder akku.
möchte schon lieber was ohne akkus. Netzteil find ich besser.
> Einfach nur ein Poti einzubauen ist problematisch, da die keine hohe> Strombelastung vertragen.
Ok, dann vergesse ich den Poti.
> Servotester plus Drehzahlsteller aus dem Modellbau geht natürlich auch,> höchstwahrscheinlich brauchen die aber eine andere Spannung als dein> Motor.
Stimmt! kann da nur ein Model finden für 12 V und das ist wieder zu
teuer...
Ich glaube das mit den Widerständen ist die einfachste Lösung. Brauche
ja eigentlich nur den Motor auf eine Drehzahl zu justieren und lasse
große Mengen liquid (500ml)eben ein bisschen länger rühren.
Also um das mal zusammenzufassen: ich nehme den Getriebemotor mit 1000
rpm,
Schliesse den an ein 12v Netzteil an.und setze dazwischen einen Schalter
und so viele 10 Ohm/ 10 Watt Wiederstände (ist das das richtige:
http://www.ebay.de/itm/Hochlast-Widerstand-Zementwiderstand-1-47-Ohm-10-oder-20-Watt-21-Grosen-/330919265025?pt=Bauteile&var=&hash=item4d0c534301
?) bis mir die drehzahl passt. Ist das so durchfürbar? Und wie viele
Wiederstände solle ich kaufen?
>> Warum Neodymmagnete tückisch sind: sie entwickeln enorme Kräfte und> können empfindliche Quetschungen verursachen. Dann sind sie auch noch> hart und spröde, so dass man mit scharfkantigen umherfliegenden> Partikeln rechnen muss, wenn ein solcher Magnet zu bruch geht.
Werde deinen Rat beherzigen. Danke
Ich denke vier von diesen Widerständen reichen, dann kannst du parallel
schalten und so 2,5 3,33 0,5 Ohm erzielen oder in Serie schalten
und damit 20, 30 und 40 Ohm erzielen, bis die Drehzahl passt.
ernst oellers schrieb:> Ich denke vier von diesen Widerständen reichen, dann kannst du> parallel> schalten und so 2,5 3,33 0,5 Ohm erzielen oder in Serie schalten> und damit 20, 30 und 40 Ohm erzielen, bis die Drehzahl passt.
Danke Ernst. Hab das zwar nicht so ganz verstanden aber ich werde mir
das einfach kaufen und so lange ausprobieren bis es passt. Werd ne
Rückmeldung geben wenn ich so weit bin ;). Danke auch an die Anderen für
eure Zeit.
