Luefter brummt nach Dimmen

> Koennte ich dies mit einem Kondensator zur Spannungsglaettung beheben?

Nein!

> Falls nicht, schadet dieses Brummen dem Luefter?

Nein, aber den Nerven... .

Kondensator bei Wechselspannung, das wird nix. Die schonendste und 
dauerhafteste Methode zum Stellen ist mit Spartrafo. Oder mit einem 
Motorsteller. Gewöhnliche Dimmer kommen häufig mit induktiven oder 
kapazitiven Lasten schlecht zurecht.

Wechselspannung läßt sich nun mal nit glätten, dann käme nix mehr raus 
:)

Was früher recht gut funktionierte, waren Steller auf Thyristorbasis. In 
neuen Anlagen hab ich aber nur noch kleine Umrichter zum steuern 
gefunden, das wird dann gleich teuer. Für Kleinlüfter gibts extra dafür 
optinierte Triac"dimmer". Mit ein wenig Glück läßt sich das Brummen aber 
auch mit LC-Netzfiltern verringern.

Die erste Frage, bevor ich einen Motor steuern / regeln will ist doch: 
Was ist das für ein Motor? Sieht erstmal nach ebm/papst aus. Gib doch 
mal die Motornummer, ist im PDF schlecht zu erkennen. Wenn es ein 
einphasiger Spaltpol- oder Kondensatormotor ist, kann man diesen mit 
spannungsfesten Kondensatoren (320V~ X2) von 1µ-4µ7, in die Zuleitung 
geschaltet, in der Drehzahl herabsetzen, wenn es es nur darum geht, 
Luftstrom und Geräusch zu minimieren. Das geht dann allerdings nicht 
stufenlos und es ist auch lastabhängig.

Wäre denn hier PhasenABschnitt keine Lösung?

Daniel schrieb:
> Wellenpaketsteuerung wäre wohl das Beste, wenn Phasenanschnitt brummt.

Geht mit den Motoren nicht, die jaulen dann. Bei 50Hz gibt es einfach zu 
wenige Möglichkeiten, Pakete auszulassen. Hab´s mit einem ähnlichen 
Motor getestet.

Conny G. schrieb:
> Wäre denn hier PhasenABschnitt keine Lösung?

Nein. Was funktionieren könnte, wäre ein hochfrequenter Chopper mit 
aktivem Freilauf. Das habe ich allerdings noch nicht ausprobiert.

Matthias schrieb:

> Sorry, das Ding ist grade eingebaut und wird genutzt, den kann ich grad
> nicht mehr so einfach rausmachen um nachzugucken.

Grundsätzlich lassen sich Wechselstrommotore nur sehr schlecht in
der Drehzahl steuern, es sei denn, mit einem Frequenzumformer.
Wenn es bei Dir klappt, hast Du Glück gehabt. Besondere Wünsche
kann man dann icht noch zusätzlich erfüllen. Wesentlich einfacher
geht das mit (12V-)Gleichstrommotoren. Aber dann hat man den Zusatz-
aufwand fürs Netzteil.
Gruss
Harald

Die Papst-Lüfter neigen durch ihren Aufbau leider extrem zum Brummen. Wo 
andere Motoren mit Phasenanschnitt anstandslos laufen, haben diese 
Motoren eine ziemlich nervige Geräuschkulisse. Zudem werden sie bei 
Phasenanschnitt massiv warm.

Hallo,

das Verhalten der Papst-Lüfter könnte daran liegen, daß es eher 'gute' 
Lüfter/Motoren sind. Ein 'guter' Asynchronmotor hat einen niedrigen 
Widerstand der Läufer(kurzschluss)wicklung, und eine gute magnetische 
Kopplung zwischen Stator und Rotor. Im Nenn-Betriebspunkt, knapp unter 
Synchrondrehzahl, sorgt das für geringe Verluste -> Hoher Wirkungsgrad. 
Weitab der Synchrondrehzahl hat ein solcher Motor nur wenig Drehmoment, 
und verhält sich wie ein sekundär kurzgeschlossener Trafo, also hoher 
Strom, der fast vollständig in Wärme umgesetzt wird. Der hohe 
(Wechsel-)Strom sorgt in solch einem elektromagnetischen System dann 
auch für verstärkte Geräuschentwicklung. Ein Motor mit höherem 
Widerstand der Läuferwicklung ist da gutmütiger, hat bei kleinen 
Drehzahlen mehr Drehmoment, und der Strom steigt auch nicht so stark an. 
Früher, vor dem Siegeszug der Frequenzumrichter, hatten grössere 
Asynchronmotoren deshalb auch einen Läufer mit Wicklung und 
Schleifringen, um beim Anlauf externe Widerstände in die Läuferwicklung 
zu schalten, die dann, wenn die Nenndrehzahl fast erreicht war, 
überbrückt wurden, teilweise sogar automatisch, per Fliehkraftschalter. 
Da konnte man sich eventuell sogar die Schleifringe sparen, die 
Widerstände fuhren einfach auf dem Rotor mit. (Siehe auch 
http://de.wikipedia.org/wiki/Schleifringläufermotor) Einen 
Asynchronmotor, der dafür nicht gedacht ist, durch Verringerung der 
Spannung in der Drehzahl zu steuern ist eigentlich Murks. Ich habe zwar 
schon käufliche Geräte gesehen, bei denen das gemacht wird, da ist dann 
ein entsprechend gutmütiger Motor verbaut, aber der schlechte 
Wirkungsgrad ist so halt direkt mit eingebaut. Bei ordentlichen Motoren 
sind ein paar % Drehzahlverstellung drin, aber das reicht nicht, um 
einen Lüfter leiser zu machen. Vielleicht sollte halt ein besserer = 
leiser Lüfter her, eh die Versuche mehr kosten als ein Solcher.

Mit freundlichem Gruß - Martin