Liebes Forum,
ich habe folgendes Anliegen: während meines Studium musste ich
Vibrationsmotoren mittels Arduino BT-V06 Board per Bluetooth über die
passende Arduino-Software und Matlab ansteuern. Da ich allerdings nun
mit meinem Studium fertig bin, mich das Thema aber interessiert hat,
möchte ich jetzt in meiner Freizeit daran weiter arbeiten.
Mich würde interssieren, welche Möglichkeiten es gibt die
Vibrationsmotoren (ca. 8 Stück, evtl auch mehr) zu regeln. Ist es
möglich diese Regelung jetzt nur noch per Quelltext in die Arduino
Software bzw. Matlab einzufügen?
Eine elegantere Lösung wäre jedoch die Motoren ohne Software stufenlos
zu regeln, praktisch über eine Art Drehknopf. Was für Möglichkeiten habe
ich hier? Ist dies über einen Schrittmotortreiber oder Widerstände
möglich und wie sieht das Schaltbild aus?
Ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen. Auch über informative Links bin
ich sehr dankbar.
PS: Ich bin mir bewusst, dass es bereit ein ähnliches Thema hier im
Forum gibt, allerdings muss ich alle benötigten Teile (Board, Motoren
etc.) noch mal neu kaufen, (da ich das Projekt wieder abgeben musste und
ich deshalb im Moment nicht daran weiterbasteln kann) deshalb möchte ich
nicht unbedingt ständig falsche Teile bestellen.
Roland K. schrieb:> ich habe folgendes Anliegen: während meines Studium musste ich> Vibrationsmotoren mittels Arduino BT-V06 Board per Bluetooth über die> passende Arduino-Software und Matlab ansteuern.
Was für Vibrationsmotore meinst Du? Solche wie mansie im Handy zur
Rufsignalisierung nutzt,oder solche wie man sie in Rüttelförderern hat?
Schlumpf schrieb:> Was verstehst du unter "regeln"?
Ich verstehe darunter, dass ich die Möglichkeit habe, die Motoren nicht
nur in einen AUS/EIN bzw. 0 oder 1 Zustand zu versetzen, sondern auch
Stufen vorgeben kann, dass die Motoren schwach/mittel/stark vibrieren,
eben soetwas wie eine Drehzahlregelung.
Harald Wilhelms schrieb:> Was für Vibrationsmotore meinst Du?
Ich bin mir nicht sicher, welche im Handy verbaut sind, aber ich denke
es sind ähnliche wie die mit denen ich arbeite. Hier ein Bild:
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/941064290/Pico-Vibe-6mm-Vibration-Motor-10mm-Type-FY0610-Z-645030.jpgThomas S. schrieb:> Dumme Frage: Was hast du studiert ?
Medizintechnik.
Du meinst also "Stellen".
Regeln bedeutet immer, dass du einen Istzustand erfasst, mit einem
Sollzustand vergleichst und daraus eine neue Größe ermittelst.
Sprich, eine Drehzahlregelung würde erfordern, dass du die aktuelle
Drehzahl irgendwie misst, mit einer Solldrehzahl vergleichst und dann
dein Regler entscheidet, ob er mehr oder weniger "Gas geben" muss.
Du willst offensichtlich einfach nur die Vibrationsstärke vorgeben.
Das kannst du ganz einfach und ganz ohne µC, indem du die Spannung am
Motor variierst.
Wozu man da Arduino, Matlab etc benötigt, ist mir etwas schleierhaft
Roland M. schrieb:>> Dumme Frage: Was hast du studiert ?>> Medizintechnik.
Was sich heutzutage so alles Studium nennt. - War wohl eher 'ne
verlängerte Berufsausbildung.
Was aber nicht bedeutet, dass ich dein Interesse schlecht finde.
Bin auch etwas erstaunt über die Frage von jemandem, der offensichtlich
einen technischen Studiengang absolviert hat.
Aber vielleicht kann man ja auch Medizintechnik studieren, ohne dabei
mit den Grundlagen der Elektrotechnik konfrontiert zu werden.
Wir haben Arduino und Matlab verwendet, dass wir die Motoren auch
einzeln ansteuern konnten oder eine bestimmte Vibrationszeit vorgegeben
werden konnte, nach der der Motor automatisch wieder gestoppt wurde.
Außerdem konnte über Matlab dann noch eine Benutzeroberfläche erstellt
werden, was die Bedienung sehr angenehm machte.
Die Lösung mit der Spannungsänderung ist wahrscheinlich die Einfachste;
das würde sich ja einfach über ein Potenziometer realisieren lassen.
Gibt es sonst noch Alternativen? Darf auch gerne komplizierter sein und
falls jemand noch weiß, ob das Stellen von den Motoren auch über
Arduino/Matlab möglich ist, dann wäre mir wirklich sehr geholfen.
Michael L. schrieb:> Was sich heutzutage so alles Studium nennt. - War wohl eher 'ne> verlängerte Berufsausbilung.
Wow danke, wirklich sehr hilfreich. Ich weiß nicht, ob du studierst
hast, aber es gibt in Studiengängen gewisse Schwerpunkte und die lagen
bei uns eben nicht in diesem Bereich. Zudem ist das, was man in der
Vorlesung lernt teilweise sehr weit entfernt von dem was man
letztendlich in der Praxis benötigt.
Regelfritze schrieb:> Es ist fragwürdig, ob du tatsächlich eine REGELUNG willst.
Nein, es war falsch ausgedrück, ich möchte wie das Schlumpf schon
vermutet hat, die Motoren stellen.
kopfkratz
Also wie schon erwähnt ist das keine Regelung.
Üblicherweise nimmt man da PWM und da ja nur "vibriert" werden soll
reicht das mit einer Transe am PWM Pin des µCs.
Da wir ja nicht wissen welchen Arduino Du hast kann man da nicht sagen
wieviele PWMs in Hardware vorhanden sind und wo Du die sitzen.
Such mal hier nach Software-PWM da kannst Du dann soviele Motoren
vorgegeben rütteln lassen wie Du Ausgangspins hast.
Roland M. schrieb:> Ich weiß nicht, ob du studierst> hast,
Hab ich, deswegen bin ich ja so verwundert.
Ich kann mich nicht entsinnen, dass wir einfach mit irgendwelchen
fachfremden Sachen rumgespielt haben, nur weil die grad "in" waren. Da
wurde noch Wert darauf gelegt, Wissen zu erwerben, zu analysieren und
komplexe Zusammenhänge zu verstehen.
Wenn ich dann so Buzzwords wie "Bluetooth, Arduino und Matlab" lese, und
an Hand deiner Fragen und Bemerkungen klar wird, dass du eigenlich
keinen Schimmer hast, dann habe ich große Bedenken bgzl. der Ausbildung
heutzutage.
Wie gesagt, dass geht jetzt weniger gegen dich persönlich.
Jetzt mach mal halblang, ich habe mich vielleicht nicht immer korrekt
ausgedrück, trotzdem weiß ich was ich tue bzw. getan hab, sonst hätte
ich das auch nicht alles zum Laufen gebracht. Dass von euch hier immer
noch niemand auf die Arduino Software/Matlab Geschichte eingegangen ist,
zeigt eher mangelendes Fachwissen eurerseits.
Und anstatt hier in dem Thread was hilfreiches beizutragen, kommst du
lieber mit deiner Studium-Analyse daher - wen juckt das hier? Oder hast
du die Fragestellung schon vergessen?
Ich bedanke mich für die hilfreichen Antworten von kopfkratzer und
Schlumpf, auch wenn ich sie mir etwas ausführlicher erhofft habe. Die
Möglichkeit mit PWM habe ich nämlich schon fast vermutet, bin mir aber
nicht sicher wie das en Detail aussieht bzw. ob ich jetzt doch lieber
die PWM Methode mit oder ohne Arduino mache.
Den Rest in dem Forum hier kann man wirklich in die Tonne klopfen.
Roland M. schrieb:> Jetzt mach mal halblang, ich habe mich vielleicht nicht immer korrekt> ausgedrück, trotzdem weiß ich was ich tue bzw. getan hab, sonst hätte> ich das auch nicht alles zum Laufen gebracht.
Wenn du wüsstest, was du tust würdest du nicht Begriffe "Steuern, Regeln
und Stellen(Lageregelung?)" Wild durcheinander schmeißen.
Dazu sehr Hilfreich die erste Regelungstechnik-Vorlesung, in der der
Prof 2 Bohrmaschinen dabei hatte:
Sehen sie, wenn ich diese bei gleicher Schalterstellung festhalte,
bleibt sie stehen. Der Schalter gibt nur eine Drehzahl vor, die aber
nicht kontrolliert wird. Das nennt man Steuerung.
Jetzt die 2. die wird niemand von Ihnen festhalten können ... wenn die
Widerstand merkt und die Drehzahl abfällt, legt die richtig nach umd
diese zu halten. Das nennt man Regelung.
Anschauliches Beispiel und die Begriffe sitzen ...
> Dass von euch hier immer> noch niemand auf die Arduino Software/Matlab Geschichte eingegangen ist,> zeigt eher mangelendes Fachwissen eurerseits.
Oder von mangelnden Informationen deinerseits?
Zuerst dachte ich bei dem Schlagwort "Matlab" an eine Reglerauslegeung
mit Matlab / Simulink, also die klassische Regelungsgeschichte. Aber aus
deinen Posts fällt nur ab das Matlab nur für die Benutzeroberfläche
gewählt wurde. Und Matlab ist bei weitem nicht das erste Werkzeug, dass
ich bei einer einfachen Benutzeroberfläche gewählt hätte. Hätte da mehr
auf sowas clicki-bunti mäßiges wie LABview getippt.
Arduino an sich ist auch erstmal komplett Inhaltslos.
Was ist die "passende Arduino Software" ?
Du hasst doch sicher noch irgendwelches Doku Material von damals?
Führe uns in dein Projekt ein... wer soll denn bitte erraten was du
willst?
Was für Motoren willst du überhaupt ansteuern? Liegen die vor dir?
müssen die noch gekauft werden? Gibt es da nen Datenblatt? Was ist das
Budget?
Was an Infrastruktur ist vorhanden?
> Und anstatt hier in dem Thread was hilfreiches beizutragen, kommst du> lieber mit deiner Studium-Analyse daher - wen juckt das hier? Oder hast> du die Fragestellung schon vergessen?
Mich zum Beispiel, auch wenn es Off-Topic ist, ist es interessant zu
erfahren, dass es auch andere Unis / FHs gibt, in denen Leute
erfolgreich ein Laborpraktikum absolviert haben, aber anscheinen nix
hängen geblieben ist bzw. verstanden wurde.
> Die Möglichkeit mit PWM habe ich nämlich schon fast vermutet, bin mir> aber nicht sicher wie das en Detail aussieht bzw. ob ich jetzt doch> lieber die PWM Methode mit oder ohne Arduino mache.
Zugegeben man braucht kein Arduino für eine PWM. Aber dann viel Spaß mit
einer PWM "nur mit Widerständen"... denn so einfach wie auf nem uC mit
wenigen Zeilen Code klappt es nicht überall mit der PWM.
edit: Rechtschreibfehler beseitigt
Roland M. schrieb:> Jetzt mach mal halblang,
Was soll ich die anderen Vorschläge noch mal widerkäuen?
Und es ist auch mal interessant, weitere Einblicke zu gewinnen.
Aber das ist halt der Nachteil von Foren: Man bekommt nicht immer die
Antworten, die man sich grad wünscht.
> ich habe mich vielleicht nicht immer korrekt> ausgedrück, trotzdem weiß ich was ich tue bzw. getan hab, sonst hätte> ich das auch nicht alles zum Laufen gebracht. Dass von euch hier immer> noch niemand auf die Arduino Software/Matlab Geschichte eingegangen ist,> zeigt eher mangelendes Fachwissen eurerseits.
Du hast Bluetooth vergessen. ;-)
BTW stehst du grad auf einem gaaanz schmalen Brett ...
Die kleinen Vibramotoren mögen kein PWM. Der Strom steigt zu stark an,
wenn die runter fährt. Ich hatte da mal ein Projekt mit 64 Stück von
denen.
Kurz anlaufen lassen, um die Haftreibung zu überwinden und dann die
geglätte Gleichspannung etwas absenken.
Roland M. schrieb im https://www.mikrocontroller.net/topic/343119> Mein Account hier soll gelöscht werden, ich habe gefunden was ich> brauche. Das Forum hier war übrigens eher hinderlich als hilfreich.
Ja, leider hat erst damit wohl recht. Lauter Fachidioten - oder eben
nicht - die sich einen auf ihre Wortklauberei runterh... anstatt zu
helfen. Sagt der promovierte E-Techniker, der, obwohl E-Techniker, auch
nicht jedermann zwanghaft über sein Fachgebiet belehren muss. Die
Schlaumeier sind die Laborratten, die in der Firma nicht das Maul
aufkriegen und hier den Max machen.
Leute,
macht mal halblang. Dieses Forum ist voll von Teilnehmern, die sich so
gestelzt äußern wie unser TO hier - und die zugleich ihre völlige
Ahnungslosigkeit unter Beweis stellen:
Roland M. schrieb:> Mich würde interssieren, welche Möglichkeiten es gibt die> Vibrationsmotoren (ca. 8 Stück, evtl auch mehr) zu regeln. Ist es> möglich diese Regelung jetzt nur noch per Quelltext in die Arduino> Software bzw. Matlab einzufügen?
Ich sag's mal so: Anfänger, die noch reinweg GARNIX wissen, gibt es
zuhauf - und eigentlich alle haben mal so angefangen. Das ist erstmal
kein Manko. Was mich stört, ist eine typische Sorte von Reaktion, wenn
einer mal Tacheles schreibt, dahingehend, daß der so Angesprochene dann
pikiert bis zickig darauf reagiert. Ist unangemessen - und das ist der
Punkt.
Ansonsten frage ich mich auch, was für Absolventen das Studium der
Medizintechnik denn so hervorbringt. Offsnsichtlich Leute, die
möglicherweise keine echten medizinischen Kenntnisse besitzen und
offensichtlich nur rudimentäre technische Kenntnisse haben. Irgendwas
richtig Handfestes wäre mir da viel lieber, wie z.B. Maschinenbauer oder
Feinmechaniker oder Werkzeugmacher.
Ich hab da ein krasses Gegenbeispiel: Ein Bekannter von mir
(theoretischer Physiker) hatte mich mal gebeten, ihm ne einfache
Schaltung für einen UKW-Antennenverstärker zu skizzieren, weil er sowas
basteln wollte. OK, hab ich, nur die Dimensionierung der Spule im
Tankkreis nicht. "Nimm mal 33pF als Kondensator, das paßt schon so
einigermaßen - und die Spule kannst du dir ja dazu ausrechnen".. Ja, er
hat's getan, per Maxwell from scratch und ist auf 7 Windungen gekommen -
und hat mir Prügel angedroht "_DAS_ hättest du mir ja auch gleich sagen
können" ... Das Ding hat funktioniert und er hat es ohne jegliche
Bastelerfahrung hingekriegt, einfach durch sein Wissen und Können.
Und jetzt vergleiche ich das mal mit einem Absolventen der
Medizintechnik, der 8 Vibrationsmotore aus alten Handies ein- und
ausschalten und auf Halbmast betreiben will - und der es aus eigener
Kraft nicht gebacken kriegt.
W.S.
