Gehaltssprung bei Beförderung

Bastel schrieb:
> seit 2 Jahren arbeite ich nun als Elektronik Entwickler und bin damit
> recht zufrieden. Trotzdem denke ich auch manchmal darüber nach, wie es
> wohl als Teamleiter wäre, sagen wir 4 bis 10 Mitarbeiter.

Nach 2 Jahren?

Ja schrieb:
> Nach 2 Jahren?

2 Jahre ist vielleicht doch etwas wenig, aber nicht so weit von der 
Realität entfernt:
Hier haben wir Leute, die mit 25 Jahren nach der FH als Ing gestartet 
sind und mit 30 Jahren Gruppenleiter geworden sind (geschmeidige 90k bei 
40h, ERA 14 in NRW).....

Bastel schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> seit 2 Jahren arbeite ich nun als Elektronik Entwickler und bin damit
> recht zufrieden. Trotzdem denke ich auch manchmal darüber nach, wie es
> wohl als Teamleiter wäre, sagen wir 4 bis 10 Mitarbeiter. Einige Aspekte
> daran würden mir sicher Spaß machen, andere wiederum nicht. Was ich aber
> gar nicht weiß ist, mit welchem Gehalts-Zuwachs ich dabei zu rechnen
> hätte. Sollte ich in die Situation kommen, würde ich vermutlich 10 bis
> 15 Prozent fordern. Ist das eine realistische Vorstellung? Natürlich
> kommt das immer ganz auf die Firma an. Ich arbeite bei einem größeren
> Mittelständler, der für einsteiger wohl recht gut zahlt, für längere
> Mitarbeiter allerdings laut meinen Kollegen weniger gut. Ich weiß, diese
> ewigen Gehalts-Threads nerven einige, aber ich würde mich über ein paar
> Erfahrungsberichte freuen.
>
> Grüße
> Bastel

15% mehr von was? deinem Einstiegsgehalt? 40-50k?

Also ich hab jetzt nach 2 Jahren HW Entwicklung die Firma gewechselt und 
bekomme dafür 19% mehr. Ganz ohne Führungsverantwortung.

Ich würde eher sagen, beim KMU:
Team < 5 Leute 60-80k (stark abhängig von Verhandlungsgeschick und 
Firmengröße)
Team > 5 Leute 80k+ (je mehr "Verantwortung" desto mehr Schmerzensgeld)

Matthias schrieb:
> 2 Jahre ist vielleicht doch etwas wenig, aber nicht so weit von der
> Realität entfernt:
> Hier haben wir Leute, die mit 25 Jahren nach der FH als Ing gestartet
> sind und mit 30 Jahren Gruppenleiter geworden sind (geschmeidige 90k bei
> 40h, ERA 14 in NRW).....

Welche firma ist das? Würde mich mal interessieren :) Kannst auch eine 
mail an jona.w@gmx.de schreiben

Ja schrieb:
> Nach 2 Jahren?
Für mich ist das noch keine Option. Aber man muss ja über seine 
mittelfristigen Ziele nachdenken und das Gehalt ist da natürlich ein 
gewisser Faktor.

Matthias schrieb:
> geschmeidige 90k bei
> 40h, ERA 14 in NRW
wow... Klingt für mich noch sehr weit weg.

Arschgwaf schrieb:
> 15% mehr von was? deinem Einstiegsgehalt? 40-50k?
Gute Frage. Eingestiegen bin ich mit ca. 50k (incl. aller Zulagen bei 
35h aber mit nicht vergüteten Überstunden, also eigentlich 40h). Ich bin 
dann recht schnell auf 56k gesprungen, habe aber nun den Eindruck, dass 
sich da ohne Positionswechsel so schnell nicht mehr viel tun wird. Die 
15% hätte ich auf das aktuelle Gehalt beaufschlagt, also das Gehalt, das 
ich zum Zeitpunkt der Beförderung haben würde. Derzeit läge ich also 
dann knapp unter 65k. Das wäre aber extrem weit von den erwähnten 90k 
entfernt.

Willi Wacker schrieb:
> Also Beförderung, danach 1 oder 2 Jahre bei der alten Firma und sich mit
> der eneuen Erfahrung woanders umschauen. Das sollte helfen.
Das hat mir ein Personaler auch mal empfohlen. Es müsste nur vorher mit 
der Beförderung klappen ;)

also bei mir sieht/sah es so aus


Lehre ^ 3,5J ^ ca. 500€ ^ 40h
Maschinenbediener ^ 4J ^ 2500-2800€ ^ 40h
Maschinenführer (2Mann) ^ 1J ^ 3000€ ^ 40-50h
Meister/Schule ^ 0,9J ^ 0€ ^ 25h
Gruppenleiter (12Mann) ^ 3J ^ 3500€ ^ 50h
Fertigungsleiter (75Mann) ^ 2J- ^ 7250€ ^ 40-50h

Stelle^Jahre^Gehalt^Monatliches Brutto ohne Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld 
oder sonstige Sonderleistungen, einfach das monatliche Brutto^ungefähre 
realistische wöchentliche Arbeitszeit.
Ich bin 30. Die ersten beiden Stellen (inc. Lehre) waren in einem 5 Mann 
betrieb, Maschinenführer und Gruppenleiter in der zweiten Firma, waren 
dort rund 150 Mitarbeiter und jetzt bin ich in einem Konzern.
Für die letzte Stelle bin ich dann auch weggezogen, kannte dort 
niemanden.
Manchmal war es bei jeder Position die ich hatte schwierig

Werkstudent schrieb:
> Welche firma ist das? Würde mich mal interessieren :) Kannst auch eine
> mail an jona.w@gmx.de schreiben

Kannst Dir ein Unternehmen aussuchen, die Gehaltsstrukturen sind 
ähnlich:
Beckhoff, Harting, Phoenix Contact, Wago, Weidmüller
(Unternehmen der Automatisierungstechnik, alle im Norden NRWs 
angesiedelt).

Wir haben hier auch jemanden, der mit 20 Jahren als dualer Student 
anfing und mit 34 Jahren Abteilungsleiter (aka 120k Jahresgehalt) wurde, 
aber das ist natürlich nicht die Regel.

Bei uns (IG-Metall-Konzern Bayern) habe alle Gruppenleiter vor der 
Beförderung die höchste Tarifstufe gehabt (12b), also bei 40h/14% 
Leistung ca. 88800 €.
Nach der Beförderung kommt man dann in die unterste AT-Stufe. Das sind 
wegen dem Abstandsgebot dann mindestens 25% mehr als das 12b-Grundgehalt 
(ohne Leistungszulage).

Gruppenleiter mit 88000? wie definiert sich die Stelle als Gruppenleiter 
denn da?

Also ich werde jeden Tag befördert und hatte noch nie einen 
Gehaltssprung.

momo schrieb:
> Gruppenleiter mit 88000? wie definiert sich die Stelle als Gruppenleiter
> denn da?

Schau Dir einfach die Stellenbörsen der oben genannten Firmen an, einige 
suchen gerade Gruppenleiter.

momo schrieb:
> Gruppenleiter mit 88000? wie definiert sich die Stelle als
> Gruppenleiter
> denn da?

Du hast nicht genau gelesen. BEVOR jemand Gruppenleiter wird bekommt er 
ERA12b. Das sind nach aktuellem Tarif bei 40h und mittlerer Leistung 
88800 EUR. (Grundgehalt/35*40*1,14*13,25)

Wenn er Gruppenleiter ist, also NACH der Beförderung (ca. 12 Monate 
später) gibts ERA12b-Grundgehalt +25% (Mindestabstandgebot für AT). 
Zusätzlich noch Bonus.

Gruppenleiter ist das deutsche Wort für Teamleiter. Eine Gruppe sind ca. 
10 Leute und ist in einer Unterabteilung organisiert.

Weiterhin kann bei uns jemand AT werden, wenn er für eine 
Expertenlaufbahn vorgesehen wird. Dann bekommt man viel Kohle ohne 
lästige Personalverantwortung ;-)

Freund von mir hat beim Wechsel nach Siemens (Bayern) als Projektleiter 
Software zum Einstieg ERA 12 bekommen. Also noch nicht AT.

Vermutlich aber Zielvereinbarung mit AT. Aber das weiß ich nicht so 
genau.

Nach (Matrix) Organisationsplan hat er Projektverantwortung aber keine 
direkte Personalverantwortung.

Cha-woma M. schrieb:
> ichbins schrieb:
>> Gruppenleiter ist das deutsche Wort für Teamleiter. Eine Gruppe sind ca.
>> 10 Leute und ist in einer Unterabteilung organisiert.
>
> Schmarrn!
> Was eine Gruppe und was ein Team ist, ist sowas von "Firmenindividuell"
> wie sonstwas!
>

Ich habe von meiner Firma gesprochen! Ist das individuell genug? Jemand 
hat gefragt wie sich ein "Gruppenleiter" definiert. Da habe ich 
geantwortet wie es bei uns in der Firma läuft.

Sorry dass du das nicht verstanden hast. Nächstes mal erkläre ich alles 
etwas genauer...

Bastel schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> seit 2 Jahren arbeite ich nun als Elektronik Entwickler und bin damit
> recht zufrieden. Trotzdem denke ich auch manchmal darüber nach, wie es
> wohl als Teamleiter wäre, sagen wir 4 bis 10 Mitarbeiter. Einige Aspekte
> daran würden mir sicher Spaß machen, andere wiederum nicht. Was ich aber
> gar nicht weiß ist, mit welchem Gehalts-Zuwachs ich dabei zu rechnen
> hätte.

Ich denke, das hängt stark von der Firma und den dortigen 
Gepflogenheiten ab. Sicher auch davon, welchen "Stellenwert" ein 
Teamleiter hat. In einigen Betrieben sind Teamleiter eine Art 
"Klassensprecher", in anderen halbe Könige. Umso stärker sich ein 
Teamleiter von einfachen Mitarbeitern abhebt, was Aufgabenbereich und 
Verantwortung und angeht, umso stärker wird auch tendenziell der 
Gehaltsunterschied sein. Wobei dieser in vielen Fällen sicher 
stufenweise erfolgt. Das heißt, es kann auch gut sein, dass Du bei der 
Ernennung zum Teamleiter erstmal keine Gehaltserhöhung bekommst und Dein 
Gehalt dann erst in den Folgejahren stärker steigt als das Deiner 
Entwicklerkollegen, die keine Führungsaufgaben übernehmen.

Wenn es sich konkretisiert, dass Du Teamleiter wirst, kannst Du sicher 
mal vorsichtig nachfragen, wie sich denn das langfristig aufs Gehalt 
auswirkt. Wenn dann keine Antwort kommt und der Ball zu Dir 
zurückgespielt wird und nach Deinen Vorstellungen gefragt wird, kannst 
Du ja sagen, dass Du zumindest langfristig aufgrund der 
Zusatzbelastung/-verantwortung mit einem höheren Gehalt rechnest.