PS/2-Maus an USB-KVM

OP #3799431
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Helge A. schrieb:
> USB-Mäuse und -Taststuren laufen meist auch mit USB->
> PS2-Zwischenstecker.

Mäuse schon, aber nicht KVM-Switches.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> oder nur mit ganz erheblichem Aufwand

Das hatte ich befürchtet. Das PS/2-Zeug wird langsam zur Rarität.

Letzhin hat sich die linke Taste meiner guten alten MS-Maus 
verabschiedet - nicht etwa mechanisch, sondern wohl elektronisch, denn 
kurzschließen der Taste hat keine Wirkung - und das neue Fabrikat, das 
ich mir im Einzelhandel besorgt habe, ist totaler Schrott: jeweils nach 
dem ersten Betriebstag fängt das Mausrad an, immer mehr Hopser in die 
die jeweils andere Richtung einzufügen und die Tastenpreller werden 
immer häufiger. Ich habe das Mistding schon einmal umgetauscht und ein 
anderes Fabrikat, das PS/2 kann, haben sie nicht.
Persönliche Seite #3799607
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Helge A. schrieb:
> USB-Mäuse und -Taststuren laufen meist auch mit USB->
> PS2-Zwischenstecker.

Das tun sie nur, wenn sie "bilangual" sind, d.h. wenn der verwendete µC 
beide Protokolle kennt. Reine USB-Geräte funktionieren mit so etwas 
nicht.

Das war schon zur Zeit der Mäuse für die RS232-Schnittstelle so, daß die 
Adapter auf PS/2 auch nur mit einigen --eben den bilangualen-- Mäusen 
funktioniert haben.
Gast #3799672
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Das tun sie nur, wenn sie "bilangual" sind, d.h. wenn der verwendete µC
> beide Protokolle kennt. Reine USB-Geräte funktionieren mit so etwas
> nicht.

Klares Jein. Es gibt auch Adapter mit Umsetzelektronik, sowohl USB -> 
PS/2 als auch umgekehrt, aber die sind schwer aufzutreiben und auch 
wenig ausgereift (werden wohl zu selten gebraucht), meiner Erfahrung 
nach muss man 2 oder 3 kaufen, bis einer funktioniert. Oder, was ich 
auch schon hatte, KB funktioniert, aber die Maus springt im Viereck. 
Oder es fehlen beim KB Tasten. Eine sichere Empfehlung kann man nicht 
geben.

Georg
Gast #3799714
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PS2 auf USB geht bei mir einwandfrei. Dauert halt beim erstmaligem 
anstecken etwas länger bis der Rechner sich konfiguriert hat und man 
sich anmelden kann. Danach ist alles ganz normal...wenn man nicht gerade 
die Idee hat ständig einen anderen USB Port zu benutzen. Ausfälle von 
Tasten habe ich keine.
Persönliche Seite #3799795
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Georg schrieb:
> Es gibt auch Adapter mit Umsetzelektronik, sowohl USB -> PS/2 als auch
> umgekehrt

Die Variante zum Anschluss von PS/2-Geräten an USB ist nichts besonderes 
(außer, daß da eine Variante sehr verbreitet ist, deren Firmware nur 
US-Tastaturen kennt, und damit die eine Taste, die internationale 
Tastaturen mehr haben, nicht übersetzt, das ist auf deutschen Tastaturen 
die <>-Taste).

Es gab von Philips zum PDIUSBD11 eine Musterapplikation, die genau das 
gemacht hat - PS/2-Gerät an USB-Host adaptieren. "Interfacing a PS/2 
Mouse to USB Using PDIUSBD11 (18/8/00)".

Von einer Variante zum Anschluss von echten USB-Geräten an einen 
PS/2-Port aber habe ich definitiv noch nie etwas gehört. Das ist auch 
erheblich aufwendiger, weil schließlich ein USB-Host-Controller 
verwendet werden muss.

Bist Du Dir da wirklich sicher?

Klar, mit einem VNC1L o.ä. lässt sich das machen, nur ... lohnt das?
Gast #3799994
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Uhu Uhuhu schrieb:
> Ich habe noch 2 alte Hobel hier rumstehen, die nur PS/2-Maus können.

Das glaub ich dir nicht. Das müßte ja ein 486-ziger sein. Und die hatten 
noch die große DIN-Buchse.
Ab dem Pentium-1 hatten alle USB-1.1. Das reicht dicke für Tastatur und 
Maus.
Wo ist dein Problem?
Moderator Persönliche Seite #3800079
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Michael_ schrieb:
> Das müßte ja ein 486-ziger sein.

Denk auch mal jenseits der PeeZeeh-Welt.

Ich habe hier einen Logikanalysator, der basiert auf einer
HP9000-Würgsteschen.  Die kennt auch nur PS/2-Nagetiere und
-Tastaturen, und ohne das Nagetier bootet sie keine Grafik
(wobei man auf die Grafik dann übers Netz mit VNC draufkommt,
schon deshalb will man sie haben).
Gast #3800145
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Michael_ schrieb:
> Uhu Uhuhu schrieb:
>> Ich habe noch 2 alte Hobel hier rumstehen, die nur PS/2-Maus können.
>
> Das glaub ich dir nicht. Das müßte ja ein 486-ziger sein. Und die hatten
> noch die große DIN-Buchse.
> Ab dem Pentium-1 hatten alle USB-1.1. Das reicht dicke für Tastatur und
> Maus.

Eine kleine Timeline:

1993 erster Pentium (P5)
1996 USB 1.0
1998 USB 1.1

erst mit Windows98 und USB 1.1 war USB brauchbar.
Gast #3800387
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Nur der Uhu weiß, welche Hard- und Software er hat.
Er wollte aber eine Maus mit Scrollrad ersetzen, welche an einer solchen 
Software läuft, die das kann.
Handelsüblich waren PS/2 und USB Anschlüsse erst mit den ATX-Platinen. 
Etwa so 1998 rum.
Ich hab mal die Schachteln von meinen AT-Boards rausgekramt.
Das eine von 1997 (So 7 75 bis 200MHz) und das andere von 2000 (So 7 bis 
500MHz).
Beide haben logischerweise noch die DIN-Buchse.
Aber beide haben Anschlüsse für PS/2 und USB.
Ich habe später die nachgerüstet.
Und die haben mit Maus und Co. funktioniert. Bei dem alten Board war es 
nur USB 1.0 .
Mindestens ab W98 brauchte man keine extra Treiber. Das geht mit HID.
Evtl. ging das auch schon mit W95 V.2.
Gast #3800501
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Icke ®. schrieb:
> Das trifft für USB zu, nicht aber für PS/2. PS/2 gab es bei den
> gleichnamigen IBM-Rechner schon sehr viel früher (~10 Jahre?) und auch
> bei anderen Herstellern, z.B. Compaq.

Natürlich kenn ich die. Ich sprach aber von handelsüblichen PC, die sich 
der Normalmensch geleistet hat.

Helge A. schrieb:
> Nur bei Uhu's HP hilft das
> nit weiter.

Hab ich was überlesen?
#3800552
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Michael_ schrieb:
> Aber IBM-PS/2 waren doch ein gutes Stück teurer.

Aber nicht unerschwinglich. Und es waren ja wie gesagt nicht die 
einzigsten, an Compaq, HP u.a. Markenrechnern waren ebenfalls 
PS/2-Buchsen Standard. Was du in Erinnerung hast, ist vermutlich das 
allgemeine Verschwinden der alten DIN-Tastaturbuchsen, das zeitlich in 
etwa mit dem Aufkommen von USB zusammenfällt.
Gast #3800643
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Ich meine viele meiner 486(so ab DX2 oder DX4) und P1 Boards hatten 
schon USB.
Meist als Pfostenleiste, Kabel mit Buchsen im Slotblech waren aber nie 
dabei.
Diese internen USB Anschlüsse waren schon lange vorhanden bevor Windows 
die überhaupt unterstützt hat.
Daher war ja auch der Name "Useless Serial Bus" recht lange verbreitet.
Gast #3801406
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Der Bithöhrer schrieb:
> Ich meine viele meiner 486(so ab DX2 oder DX4) und P1 Boards hatten
> schon USB.
> Meist als Pfostenleiste, Kabel mit Buchsen im Slotblech waren aber nie
> dabei.
Hab ich ja hier schon beschrieben. Nur Icke will das nicht erkennen.
Michael_ schrieb:
> Ich hab mal die Schachteln von meinen AT-Boards rausgekramt.
> Das eine von 1997 (So 7 75 bis 200MHz) und das andere von 2000 (So 7 bis
> 500MHz).
> Beide haben logischerweise noch die DIN-Buchse.
> Aber beide haben Anschlüsse für PS/2 und USB.
> Ich habe später die nachgerüstet.
> Und die haben mit Maus und Co. funktioniert. Bei dem alten Board war es
> nur USB 1.0 .

In der Beschreibung von 1997 steht, das es noch experimentell ist und 
man sollte selber testen was da geht.
Mit Einführung von ATX wurde dann die nach außen geführten PS/2 und USB 
Buchsen Standard. Und das war so etwa 1998. Nur Icke meckert das wieder 
an.
Deshalb bezweifle ich, das dem UHU sein Rechner kein USB hat.
Aber vielleicht hat er einen exotischen, teuren IBM-PS/2 Rechner.
Nur die konnten wiederum mit dem UHU seiner Maus mit Scrollrad nicht 
umgehen.
#3801538
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Michael_ schrieb:
> Mit Einführung von ATX wurde dann die nach außen geführten PS/2 und USB
> Buchsen Standard. Und das war so etwa 1998. Nur Icke meckert das wieder
> an.

Ich meckere gar nix an, ich stelle nur deine Aussage richtig, daß 
PS/2-Buchsen erst mit ATX handelsüblich wurden. Ich weiß nicht, wie 
deine Definition von handelsüblich lautet, aber mir genügt es, wenn man 
das Produkt als Endverbraucher in nennenswerten Stückzahlen kaufen kann. 
Auf PCs mit PS/2-Buchsen von IBM, HP, Compaq u.a. trifft dies sehr wohl 
zu.

Deine mutige Behauptung...

Michael_ schrieb:
> Ab dem Pentium-1 hatten alle USB-1.1

wurde ja weiter oben schon widerlegt.
#3803546
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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Nö. Da reicht ein Betriebssystem, das kein USB kennt. NT 4.0 oder älter
> sind Beispiele dafür

Da gibts Treiber für, ich habe selber unter NT 4.0 mit USB-Mäusen und 
Tastaturen, sowie USB-Sticks, USB-CD-Laufwerken und 
USB-Diskettenlaufwerken gearbeitet. Völlig problemlos.

Achja, egal ob FAT oder FAT32 - es funktioniert beides. Auch dafür gabs 
nen Update.

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