Liebe Forumsgemeinde,
unsere Wintergartenmarkise wird von einem EIB/KNX-Aktor in einer
Schalterdose im Wohnzimmer gesteuert. In der Schalterdose deswegen, weil
beim Rohbau damals vergessen wurde, eine Stromleitung vom Zählerkasten
zur Markise zu verlegen. Das hat nun 6 Jahre problemlos funktioniert.
Nun habe ich den Aktor getauscht, da die Firmware der neuen Version mehr
Funktionen hat. Das Problem ist, dass mit dem neuen Aktor der
Markisenmotor den FI auslöst. Der Elektriker meint, daß das öfter mal
vorkommt, den Zusammenhang zu dem Aktor kann er sich aber auch nicht
erklären. Er hat jetzt das Wohnzimmer im Zählerkasten am FI vorbei
angeschlossen.
Hat vielleicht jemand eine Erklärung für dieses Phänomen?
Gruß Markus
Max D. schrieb:> WTF ? Was habt ihr für nen Elektriker ?
Ich vermute, der weiss schon was er macht. Ist eine alt eingesessene
Firma hier bei uns im Ort.
Markus schrieb:> Max D. schrieb:>> WTF ? Was habt ihr für nen Elektriker ?>> Ich vermute, der weiss schon was er macht. Ist eine alt eingesessene> Firma hier bei uns im Ort.
Das war dennoch Bullshit³
Man behebt die Ursache, nicht das Sympthom!
Markus schrieb:> Hat vielleicht jemand eine Erklärung für dieses Phänomen?
Defekter Motor oder N mit SL vertauscht, kann ein richtiger
"Elektriker" ganz schnell herausfinden.
>Der Elektriker meint, daß das öfter mal vorkommt
Fehler gibt es öfters, deshalb haben auch Servicepersonen Arbeit. Unter
diesen gibt es Leute, die finden Fehler.
mfg
Wenn die Kiste iwie den FI auslöst dann heißt das: Irgendwo verschwindet
Strom Richtung Erde.
Die erste Idee wäre jetzt, dass dir (beim Umbau ?) irgendwo Wasser
reingelaufen ist und jetzt eine leitende Verbindung ist.
Alternativ könnte auch so ein "Spezialist" (wer FIs umgeht ist bei mir
unten durch) NetralLeiter und Erde an der Steuerung verwechselt haben,
damit holt die sich jetzt aus dem Erdkabel den Strom. Die paar mA von
dem Nt in dem Aktor werden nicht reichen, dass der FI semmelt (ähnlich
wie ein Phasenprüfer). Aber wenn aus irgendeinem Grund mehr Strom
gefressen wird, dann knallt es den FI.
Max D. schrieb:> (wer FIs umgeht ist bei mir unten durch)
So etwas kann beim Anschluss eines Herdes noch Sinn machen, nicht
aber bei einem kompletten Wohnzimmer, wo es jede Menge Geräte mit
Steckdosenanschluss gibt.
Gruss
Harald
Harald Wilhelms schrieb:> Max D. schrieb:>>> (wer FIs umgeht ist bei mir unten durch)>> So etwas kann beim Anschluss eines Herdes noch Sinn machen, nicht> aber bei einem kompletten Wohnzimmer, wo es jede Menge Geräte mit> Steckdosenanschluss gibt.> Gruss> Harald
Selbst bei einem Herd ist es fragwürdig. Stell dir mal vor die Suppe
läuft auf irgendeinem Weg (Es gibt immer einen, frag den guten alten
Murphy) in die Elektronik. Dann hast du ohne FI wirklich großen Spaß.
Harald Wilhelms schrieb:> So etwas kann beim Anschluss eines Herdes noch Sinn machen
Hallo Harald,
stell Dir vor, der hier erwähnte "Elektriker" liest hier mit und glaubt
Dir, und in dem Herd ist eine Schukosteckdose (bei älteren Herden
öfters).
Keiner würde mehr mit Dir reden.
Bitte nicht übelnehmen.
Gruß Ewald
Wenn es vorher funktioniert hat und der neue Aktor 1:1 angeschlossen
wurde, kann ja eigentlich nur der neue Aktor faul sein. Schon mal an dem
Punkt angesetzt? Fehlerhafte Leiterplatte, Kriechstrom,...
Markus schrieb:> Nun habe ich den Aktor getauscht, da die Firmware der neuen Version mehr> Funktionen hat. Das Problem ist, dass mit dem neuen Aktor der> Markisenmotor den FI auslöst.
Wenn ich das so lese, so ist der alte Aktor doch wohl noch nicht kaputt?
Dann würde ich den wieder einbauen und schauen, ob das Problem dann weg
ist.
Ist es weg, war der neue Aktor nicht falsch angeschlossen, dann ist
dieser kaputt. Ist das Problem dann immer noch da, ist vielleicht ein
Kabel beim Umklemmen beschädigt worden oder zufällig der Motor zur
selben Zeit kaputt gegangen.
Zu dem Scheiß den dein Elektriker da gemacht hat, kann man nicht viel zu
sagen, außer, dass die Elektriker immer allen vorhalten was man alles
nicht darf oder machen sollte und selbst machen sie oft den größten
Scheiß.
Ulli N. schrieb:> Wenn es vorher funktioniert hat und der neue Aktor 1:1 angeschlossen> wurde, kann ja eigentlich nur der neue Aktor faul sein. Schon mal an dem> Punkt angesetzt? Fehlerhafte Leiterplatte, Kriechstrom,...F. Fo schrieb:> Wenn ich das so lese, so ist der alte Aktor doch wohl noch nicht kaputt?> Dann würde ich den wieder einbauen und schauen, ob das Problem dann weg> ist.
Dann muss ich wohl nochmal den Elektriker holen. Das "Zurückklemmen" des
Wohnzimmers im Zählerkasten möchte ich nicht selber machen. Wenn ich
allerdings die Kommentare zum Umgehen des FI lese, fürchte ich, dass der
Geselle der das gemacht hat einen ziemlichen "Einlauf" bekommt, wenn der
Chef Wind davon bekommt.
Markus schrieb:> Hat vielleicht jemand eine Erklärung für dieses Phänomen?
1) el. Zuleitung beschädigt, nie aufgefallen, weil der PE nicht
angeschlossen war UND mit neuem Aktor den PE angeschlossen
-> Leitungen durchmessen
2) Das Auftreten von zwei unabhängigen Ereignissen: Aktor gewechselt,
Rolladenmotor defekt
-> Motor messen bzw. testen
3) Der Aktor ist nicht mit dem Rolladenmotor kompatibel.
-> alten Aktor nochmal einbauen
Markus schrieb:> Wenn ich> allerdings die Kommentare zum Umgehen des FI lese, fürchte ich, dass der> Geselle der das gemacht hat einen ziemlichen "Einlauf" bekommt, wenn der> Chef Wind davon bekommt.
Im Bereich der Hydraulik nenne ich solche Leute "Putzlappenmonteure";
sie "dichten" ein kleines Leck (meist weil umständlich zu reparieren)
mit dem Unterlegen von einigen Putzlappen ab.
DirkZ schrieb:> DirkZ (Gast)
Dirk hat genau die Vorgehensweise kurz und knapp beschrieben und
jeder(!) Elektriker sollte diesen Fehler beheben können.
Markus schrieb:> Wenn ich> allerdings die Kommentare zum Umgehen des FI lese, fürchte ich, dass der> Geselle der das gemacht hat einen ziemlichen "Einlauf" bekommt, wenn der> Chef Wind davon bekommt.
Das würde ich dem "Cheffe" auch dringend empfehlen. Wenn das eine
ordentliche Firma ist, können ihn solche Mitarbeiter, die eigenmächtig
Vorschriften umgehen, Kopf und Kragen kosten.
Es wäre ja auch nicht schädlich wenn er die URSACHE beseitigt und einen
zusätzlichen FI für die Markiesen einbaut. Das hätte den kleinen
Vorteil, daß Kühlschrank und Alarmanlage evtl. noch funktioniernen
würden wenn einer an den Markiesen fummelt.
Meine Glaskugel meint, daß entweder etwas falsch angeschlossen wurde,
das Kabel angebohrt oder z.B. ein zusätzlicher Störschutzkondensator
einige zusätzliche mA auf den Schutzleiter ableitet. Siehe Wiki-Skizze
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Entst%C3%B6rkondensatoren4.png/600px-Entst%C3%B6rkondensatoren4.png
Murkus schrieb:
>Nun habe ICH den Aktor getauscht, da die Firmware der neuen Version mehr>Funktionen hat. Das Problem ist, dass mit dem neuen Aktor der>Markisenmotor den FI auslöst. Der Elektriker meint, daß das öfter mal>vorkommt, den Zusammenhang zu dem Aktor kann er sich aber auch nicht>erklären. ER hat jetzt das Wohnzimmer im Zählerkasten am FI vorbei>angeschlossen.
Warum kann ich diese Geschichte nicht glauben?
Ein Laie wechselt ein Teil in einer Anlage -> Anlage erzeugt DANACH
einen Fehler -> Elektriker wird geholt -> DEM IST DER FEHLER EGAL???
-> Der Elektiker umgeht den Fehler, ohne sich darum zu kümmern, was
der Laie an der Anlage geändert hat?
...und morgen erzähle ich Euch eine andere Geschichte...
:-((
Paul
