Hallo miteinander, bin neu hier, über Strom habe ich nur
Grundkenntnisse, daher wende ich mich hiermit an euch. Von vorne; Ich
leide unter ein Krankheit, wo ich beim Schlafen Atemaussetzer habe. Ich
bekam so ein Gerät der mir nachtsüber mit paar Millibar Druck in die
Lunge drückt. Es funktioniert auch alles tatenlos, immer fit und
ausgeschlafen, alles ist wunderbar.
Nun, in paar Monaten fahre ich nach Thailand, da gehören die
Stromausfälle zu Tagesordnung. Man kann sich vorstellen, mit eine Maske
über das Gesicht wo normalerweise überdruck herrscht, bei Stromausfall
nichts bleibt, außer panisch nach Luft zum Ziehen und das 3-4 mal die
nacht.
Das Gerät (CPAP) 12v Verbraucht 1Ah, Netzteil 230v produziert 12,8V - 5A
Meine Idee ist, einfach dazwischen ein zb. ´RC AKKUPACK 12V 2800mAh
NiMH´ einzuschließen, das quasi die immer dran hängen und bei
Stromausfall ohne Unterbrechung die Arbeit übernehmen.
Es gibt schon fertige dafür gemachte Akku Paks, sind so groß wie
Zigaretten Schachtel mit 8000mAh, Tagsüber lädt man die auf, Nachts
angetrieben nur über das Akku, kostet allerdings 450.-€ Das wegen eine 2
Wöchige Reise ist unrentabel, zum Ausleihen gibt’s die nicht.
Zuhause hätte ich mir zu helfen gewusst, Autobatterie + Ladegerät =
Fertig
Aber ich brauche was Kostengünstigeres und was ich auch leicht in den
Flieger mitnehmen kann.
Wie ist das, was ich vorhabe, wird funktionieren? Wenn ja, auf was soll
ich achten?
Wenn jemand eine andere Idee hat, meldet euch.
Danke im Voraus.
Mist, alles was ich geschrieben hab ist weg. Ausversehen Tasten Kombi
gedrückt.
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Hi,
jenachdem wie du es machst, brauchst du evtl. aber auch ein 5 Ampere
Akku.
Im Betrieb verbraucht es vllt. nur 1 Ampere, aber ich kann mir
vorstellen dass beim Anschalten ein deutlich höherer Strom gezogen wird
als angegeben. Einen großen Akku brauchst du bei Variante 1...
Variante 1
Netzteil -> Ladegerät -> Akku -> Atemgerät
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Variante 2
Netzteil ----------------------> "Relais" -> Atem-
-> Ladegerät -> Akku -> "Relais" -> gerät
Also soll das Gerät immer durch den Akku gespeist werden, oder nur bei
Stromausfall?
Wenn du aber nur bei Stromausfall speisen willst (durch den Akku),
könnte ich mir vorstellen dass ein Relais mit entsprechend kurzer
Umschaltzeit reicht. Für dein Atemgerät wäre es nur wie eine kurze
(Unter-)Spannungsschwankung, die auch im normalen Stromnetz anzutreffen
ist. Falls dein Gerät aber bei Unterspannungen empfindlich reagiert, ist
mehr als nur ein einfaches Relais von nöten...
Wollte hiermit ausdrücken was zu beachten ist, wenn man sich für eine
der beiden Varianten entscheidet.
Viele Grüße
Wombat
Miss erst mal den Strom, den Dein Gerät üblicherweise und DEN den es
beim Einschalten braucht. Dann kannst Du weiter darüber nachdenken. Ein
Akku mit 1Ah sollTE theoretisch 1 Stunde 1A liefern. Das tut er aber
nur, WENN er voll geladen ist! Leider ist das auch nicht so gesund für
den Akku wenn man ihn total leeeer macht! Tiefentladung schädigt die
Zellen. Deswegen Akku lieber reichlich übderdimensionieren. z.B.
http://www.pollin.de/shop/p/ODk4OTc5/Stromversorgung/Akkus/Blei_Akkus.htmlhttp://www.pollin.de/shop/downloads/D271198D.PDF
Einfachste Akkuumschaltung sind 2 Gleichrichterdioden, wobei leider
etwas Spannung abfällt und das Ladegerät höhere Spannung als der Akku
liefern muß.
Vom Netzteil -----|>|-----|
Notstrom vom Akku -----|>|-----|-> zum Verbraucher
Vergiss nicht den passenden Reiseadapter und ein langes Kabel was bis
zum Verbraucher reicht! Nicht jedes Zimmer hat eine Steckdose nahe am
Bett!
http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nder%C3%BCbersicht_Steckertypen,_Netzspannungen_und_-frequenzen
Danke euch für Rückmeldung.
Die einzige mögligkeit die ich habe den Stromverbrauch zu messen ist
inklusive Netzteil mit ´Voltcraft Energy Monitor 3000´, wenn ich das
Gerät einstecke (Ist ein Kompliziertes Teil, wird erst hochgefahren,
dann wird die Speicherkarte ausgelesen die Eistellungen und Betriebs
stunden usw.) dauert so 20-30 Sekunden, verbrauch (wie gesagt gemessen
bei 230v) 3,5Watt, wenn ich in einschalte, schwankt verbrauch zwischen
8-20Watt (das es auf 11millibar eingestellt ist und bei einatmen
verbrauch weniger, wenn ich ausatme, kommt wiederstand und Verbrauch
steigt wieder usw.)
http://www.cpap-shop.de/product_info.php/info/p1306_Philips-Respironics-BIPAP-autoSV-System-ONE---Befeuchter.html/XTCsid/12a88b744213cbf2a009c45e0ac7a3bb
Ich habe letztes Jahr mit einen Herren Telefoniert von Patienten
Service, wo ich das Gerät herhabe, da ich unterwegs nach Kroatien war
und wollte im Auto in benutzen wegen Stromverbrauch, der hat mit das so
erklärt, das Teil brauch durchschnittlich ziemlich genau 1Ah, denn mein
Autobatterie 55Ah hat, nach 7 Stunden Schlaf werden 7Ah in der Batterie
fällen, was zum Autostarten ausreicht. Da es viele nutzen Wohnmobil,
Boot usw. So war das auch, Auto ist sofort angesprungen. Er sagte noch,
das Netzteil ist großzügiger bestückt wie man es brauche, da man noch
andere Sachen (so wie Luftbefeuchter, Steuerung Sauerstoff usw.) dran
hängen kann.
So ist momentan: Netzteil 12,8v --> Gerät 12v
Ich habe mir vorgestellt Netzteil 12,8v --> Akkus12v -->Gerät 12v
http://www.amazon.de/starkes-Akkupack-Ready-komp-Tamiya/dp/B0071OT5O0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1411999253&sr=8-2&keywords=RC+AKKUPACK+12V+2800mAh
Nun wie gesagt, über Strom habe ich nur Grundwissen, und ich weiß nicht
ob es so geht.
Ich dachte mir das Gerät immer durch den Akku gespeist werden.
Das quasi wenn Strom weg ist die Akkus ohne Unterbrechung weiter Saft
geben.
Bette Erläuterung: Netzteil -> Ladegerät -> Akku -> Atemgerät
Ich dachte Netzteil ist auch Ladegerät????
Ich denke dass mir die 2,8A reichen, es sind über 2 Stunden.
Wie ich im Forum gelesen habe, sind die Stromausfälle nicht so lang,
5-10 Minuten, alle paar Stunden oder seltener. Wenn Strom da ist laden
die siech wieder auf, so wie mit Auto und Autobatterie.
Wie gesagt, das soll nicht viel Kosten, da das nur 10 Nächte halten muss
und nicht so schwer sein, wegen Flieger.
Also ich weiß nicht, der Vorschlag mit ´Blei-Akkumulator´ Gepäck,
Flugzeug,???
Verlängerungskabel sowie Adapter habe ich schon besorgt.
Ich verstehe das nicht, warum ist das so Teuer
http://www.ebay.de/itm/MedSupport-SystemsTranscend-P8-Akku-Multi-Night-Zubehor-fur-AUTO-CPAP-Gerat-/321230813871?pt=LH_DefaultDomain_77&var=&hash=item4acad93aaf
Einmal aufgeladen 14 – 16 Stunden 10,9cm 8cm 4,2cm 14,4 VDC, 5.200 mAH
Das beißt sich aber auch 14,4 VDC, 5.200 mAH bei Verbrauch von 1Ah 14
-16 Stunden Betriebszeit?
Oder macht es was aus, das nicht 12v sondern 14,4 Sind?
Vielleicht denke ich in die Falsche Richtung?
Einfach Akkus kaufen und ein Ladegerät, tagsüber laden, nachts
benutzen???
Sagt mir bitte die gute und günstige Variante.
Waldemar schrieb:> Das Gerät (CPAP) 12v Verbraucht 1Ah, Netzteil 230v produziert 12,8V - 5A> Meine Idee ist, einfach dazwischen ein zb. ´RC AKKUPACK 12V 2800mAh> NiMH´ einzuschließen, das quasi die immer dran hängen und bei> Stromausfall ohne Unterbrechung die Arbeit übernehmen.
Ich würde einfach einen 12V-Bleiakku mit ca. 4Ah parallel schalten.
Dessen Ladeverhalten ist wesentlich unkomplizierter als das Deines
"RC-Akkus".
Gruss
Harald
14,4V hat der volle Blei-Akku im Auto.
Die meisten "2800er" NiMH AA-Akkus lieferten bei mir ca. 1800 mAh sicher
(wenn sie voll und frisch geladen waren. Der Rest war Optimismus. Je
höher der Entladestrom, desto mehr verschlechtert sich das Ergebnis. Die
Kurven dazu findest Du im jeweilgen Datenblatt.
Übrigens Ah = Amperestunden Also z.B. 1,8Ah sind ca. 1,8h 1A
theoretisch. Praktisch kommt es wie bereits beschrieben auf den
aktuellen Ladezustand und den Strom an, der im Datenblatt zu lesen ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/NiMH-Akkumulator_mit_geringer_Selbstentladung
Waldemar Reimer schrieb:> Wenn ich richtig verstehe soll ich mein Originall Netzteil zuhause> Lassen, da es nur 12,4 Volt produziert, was zum laden nicht reicht.
Du wirst mit 12,8V den Akku nicht voll bekommen; deshalb ist es
sinnvoll, eine etwas höhere Kapazität zu nehmen. Ansonsten ist
die Parallelschaltung unter Verwendung Deines Originalnetzteils
die einfachste Lösung.
Gruss
Harald
ich hab seit langem ein 12-Akkuladegerät + Akku im Einsatz: für 12V led
spots (die bei stromausfall automatisch eingeschaltete werden)
und bei "nicht-Stromausfall" ganz normale ein/ausgeschaltet werden und
dabei über das netzteil betrieben werden, .. spannung ist dabei
vermutlich etwas zu hoch.. aber es hat sich noch kein spot beschwert..)
Vorteil ist, dass das Ladegerät, wenn der Akku voll ist ausschaltet..
auf der suche nach einem Link zum gerät, hab ich aber was
interessanteres gefunden (hier mal 1. bester link)
http://www.netzgeraet.de/schaltnetzteile/schaltnetzteile-12v/21267/12v-11a-netzteil-mit-akku-anschluss-ladefunktion-und-netzausfallschutz-dc-usv.html
kannte ich bisher noch nicht
An: Stefan Schulz,
Überleben ja, aber das ist kein leben, das ist Existieren.
Habe das Gerät vor 2 Jahren bekommen und den gebe ich nie wieder her,
auch wenn die Krankenkasse mir in wegnehmen sollte, kaufe ich so ein
Teil für 2000.-€. (Art Lungen Schritmacher)
Stelle mal vor, es wurde festgestellt (im Schaf Labor) das ich nachts im
schlaff Atemaussetzer habe, und zwar durchschnittlich 26 Mal in der
Stunde, kürzeste 30 Sekunden und der längste 95 Sekunden!!!
Jetzt rechne mal aus wie lange schlafe ich so?
Davor war ich immer, leben lang IMMER Tot müde. Auch nach 14Stunden
Schlafen.
Sekunden Schlaff im Stehen, von langen Autofahrten nachts möchte ich
nichts sagen.
Bevor ich das zuhause lasse, storniere ich die Reise!
Stefan Schulz schrieb:> Die 10 Tage überlebst Du nicht, wenn du das Teil einfach zu Hause lässt?
Bevor Du so etwas schreibst, solltest Du Dich über die Schlafapnoe
informieren!
@ Waldemar
Etwas zum parallelschalten von Akkus.
Ich halte nicht viel davon!
Ist nämlich einer der Beiden (unterschiedliche Kapazität,
unterschiedliche Nutzungsdauer usw.) etwas schlapper, so wird er, im
wahrsten Sinnes des Wortes) zur Last.
Ich würde einen doppelt so großen bevorzugen, oder wenn es gar nicht
anders geht, zwei gleiche, zur gleichen Zeit gekaufte, neue Akkus
verwenden. Möglichst noch aus der gleichen Serie.
Eine weitere Möglichkeit wäre: Die vollständige Trennung der zwei Akkus.
Also Akku eins ist im Gerät und Akku zwei wird in der Zeit geladen.
Waldemar schrieb:> Nun, in paar Monaten fahre ich nach Thailand, da gehören die> Stromausfälle zu Tagesordnung. Man kann sich vorstellen, mit eine Maske> über das Gesicht wo normalerweise überdruck herrscht, bei Stromausfall> nichts bleibt, außer panisch nach Luft zum Ziehen und das 3-4 mal die> nacht.
Ohje, das ist schon schlimm, wenn man nach Luft schnappen muss wie ein
Fisch auf dem Trockenen! Ich würde hier aber keine Notstromversorgung
für das Gerät vorsehen, sondern einen Alarm, der bei Netzausfall
anspringt und den Schnarcher sofort aufweckt.
Eine leistungsstarke Piezo-Sirene mit einem Schallpegel von rund 110dB
lässt selbst Tote aufschrecken:
http://www.conrad.de/ce/de/product/585555/ComPro-Piezo-Sirene-PSS-Farbe-Schwarz-12-V-Schutzart-IP65-Akustik-Signal-Pulston-Geraeusch-Entwicklung-ca-110-dB?ref=searchDetail
Da das Teil nur 20mA zieht, muss man keine fetten Akkus oder Batterien
für eine Notstromversorgung mitschleppen.
PS Bei einem Urlaub in Thailand drohen ganz andere Gefahren. Da dort
kein gut organisiertes Rettungssystem nach westlichen Standards
existiert, hat man bei medizinischen Notfällen ganz schlechte Karten.
So ist man dann häufig auf ehrenamtliche Helfer angewiesen, die oft
nur rudimentäre Fachkenntnisse besitzen:
http://mediathek.daserste.de/Weltspiegel/Thailand-Die-Seelensammler-von-Bangkok/Das-Erste/Video?documentId=23617080&topRessort=tv&bcastId=329478
Das ist je nicht so das ich aufgeweckt werden möchte, (mit Alarm) Nacht
durchschlafen werde ich bevorzugen.
Bin Männlich, 41 und (außer diese Sache) kern gesund.
Und es ist nicht lebensbedrohlich wenn Strom ausgeht (das mach mal
sonntags mein Frau mit mir in der Früh als Spaß zum aufwecken) man wacht
halt auf, da in der Maske so eine Klappe ist, die Geht auf bei
Druckabfall, nur der Körper gewöhn sich an den leichten Überdruck und
wird fauler.
Das ist einfach besserer Lebensqualität.
Waldemar Reimer schrieb:> Was sagt ihr dazu?
Woher soll ich wissen wie gut die Spannung aus Deinem Original-Netzteil
und wie wellig jene aus dem obigen fraglichen Ladegerät ist? Im
Endeffekt kannst Du nur schon rechtzeitig zu Hause probieren ob Rauch
aufsteigt oder es einigermaßen funktioniert. WENN Du das Ladegerät
ständig parallel zur Batterie betreiben möchtest, dann sollte es
mindestens so viel Strom liefern, daß Gerät läuft UND Akku etwas geladen
wird.
Und das Netzteil sollte den Akku nicht leersaugen, wenn es selbst keine
Spannung produziert - denn die Überbrückung von Stromausfällen ist ja
gerade das Einsatzszenario.
Das Batterieladegerät sollte(!) diesen Einsatzfall beherrschen, bei
anderen Netzteilen im allgemeinen und Schaltnetzteilen im besonderen
kann man nur raten oder ausprobieren, wenn man nicht an einen Schaltplan
drankommt.
Ich hab' hier ein ein handelsübliches 12V Festspannungs-Schaltnetzteil
für den Betrieb eines Modellbaumotors als Maschinenantrieb einer
Mini-Drehmaschine. Um den hohen Anlaufstrom des Motors zu puffern,
braucht's einen groooooßen Elko am Netzteil-Ausgang; da habe ich mal
testweise statt des Elkos einen 12V-Bleiakku drangehängt und die
Spannung auf 13,7V eingestellt. Funktionierte prima - aber nach dem
Abschalten des Netzteils wurde die Akku-Anschlussleitung warm und die
Isolierung weich...
Es gibt also durchaus Netzteile, die den Betrieb mit Akkupufferung nicht
mögen.
Waldemar schrieb:> Wenn jemand eine andere Idee hat, meldet euch.
12V 10A Notstrom-Netzteil mit Ladefunktion und Netzausfallschutz für ca.
50 EUR. Die Teile können gleichzeitig 12V Geräte betreiben und ein
Bleiakku oder Bleigelakku laden. Die übliche Akkukapazität bei kleinen
Notstrom-Netzteilen ist 7,2Ah bis 50Ah
Lass das Basteln und kauf eine ERPROBTE und ZUVERLÄSSIGE sowie LEICHTE
Lösung.
Hab etwas gefunden:
http://www.openpr.de/news/671562/12V-Notstrom-Netzteil-mit-10A-und-Ladefunktion.html
Über die Qualität kann ich nichts sagen.
Zitat:
Viele Anwender von elektronischen Schaltungen kennen das Problem: Selbst
kurze Ausfälle der Netzspannung können gravierende Folgen haben. Daher
haben wir bei HED-RADIO nun ein spezielles USV-Netzteil für 12V und
13,8V Anwendungen im Sortiment: Das AD-155A von MeanWell. Sichern Sie
damit 12V Verbraucher mit max. 10A Stromaufnahme einfach ab. Am Netzteil
wird ein einfacher Blei- oder Blei-Gel-Akku angeschlossen. Die Ladung
und die Umschaltung von Netz- auf Akkubetrieb erfolgen automatisch.
Ich glaube das ist genau das was ich suche, hast recht ´guterGeist´,
warum viel basteln wenn (noch als Leier) wenn schon fertig und erprobt
gibt. Vor allen wäre auch riskant mit teuren Medizinischen Gerät zum
Spielen. Hier weiter oben hat schon Autor: Robert L. (lrlr) das mal
erwähnt, aber ich habe nicht so beachten, da es um LED ging´s.
Aber was ich noch Fragen wollte, soll ich das Goße mit 10A nehmen oder
reicht für meine Zwecke 4A?
http://www.hed-radio.com/de/Netzteil-Notstrom-USV-12V-AD-155-A.htmlhttp://www.hed-radio.com/de/Netzteil-Notstrom-USV-12V-AD-55-A.html
Es geht um Größe, Gewicht und vor allem um Preis, wegen vielleicht
einmal, 10 Tagelang.
AD-55 Ladestrom max. 0,23A Verbraucher: 3,5A, Akkukapazität: 3,4Ah
bis 12Ah
AD-155 Ladestrom max. 0,5A Verbraucher: 10,5A, Akkukapazität: 7,2Ah bis
50Ah
Ich denke an eine Batterie mit 4Ah reicht mir, mein Verbraucher 1Ah.
Ich werde in immer zum Laden eingesteckt lassen 16 Stunden, auch mit
Unterbrechungen wird Akku schon voll.
Bei Benutzung in 8 Stunden, auch (mit Unterbrechungen großzugig je
Stunde 5-7 Min.) inzwischen wird wieder weiter geladen.
Sagt mir ob ich richtig liege, AD-55 + Batterie mit 4Ah soll
ausreichen!?
"Ich denke an eine Batterie mit 4Ah reicht mir, mein Verbraucher 1Ah."
Es wurde oben schon geschrieben, dass A und Ah zwei verschiedene
Einheiten sind!
A (Ampère) ist das Maß für die Stromstärke, und dein Verbraucher zieht
bei 12V einen bestimmten Strom - wieviel das ist, solltest du
tatsächlich mal näherungsweise messen. Dafür reicht ein Multimeter der
Grabbeltisch-10€-Klasse völlig aus. Deine Angabe, dass der Verbraucher
1Ah verbrauchen würde, ist Unsinn.
Ah (Ampèrestunde) ist das Maß für die Akkukapazität, wie oben schon
geschrieben kann ein Akku von 10Ah theoretisch einen Strom von 10A eine
Stunde lang liefern oder einen Strom von 1A 10 Stunden lang oder...
In der Praxis ist er dann allerdings tiefentladen, man sollte also eine
gesunde Sicherheitsreserve bei der Dimensionierung des Akkus
draufschlagen.
Also falls dein Gerät 1A ziehen sollte, dann kann ein 4Ah-Akku
theoretisch vier Stunden überbrücken, ich würde real von zwei Stunden
ausgehen. Wenn der Strom immer nur mal für einige Minuten weg ist, dann
würde der Ladestrom des kleineren Netzteils von nur 230mA kein Problem
darstellen, denn das Gerät lädt den Akku ja durchschnittlich deutlich
länger nach als der Akku Strom liefern muss. Bei einem Gerätestrom von
1A und einem Ladestrom von 230mA sollte das Verhältnis von "Netzspannung
da" zu "Netzspannung weg" tunlichst besser sein als 3:1, wenn das nicht
gewährleistet ist, dann würde ich das stärkere Netzteil mit höherem
Ladestrom bevorzugen.
