Hallo, Mein Autoradio (12V) schaltet sich beim starten des Motors immer kurz ab und muss dann erst wieder hochfahren, was definitiv an der kurzen "Spannungspause" am Radio während des startens liegt. Nun habe ich mir gedacht durch eine Relaisschaltung das Problem zu lösen. Ich will also durch ein Relais mein Radiostrom fließen lassen und der Steuerstrom des Relais soll konsequent anliegen (Von mir aus kann das Radio auch eine oder zwei Sekunden später starten aber soll dafür auch an bleiben). Also habe ich parallel zum Relais-Spulenwiderstand (ca. 250ohm) einen 100μF Elko Kondensator verlötet und Spannung angelegt. Nachdem die Spannung weggenommen wird schaltet das Relais SOFORT wider in die Ausgangsposition, also nicht so wie es sein sollte. Nach kurzem überlegen kam ich darauf das der Widerstand vom Kondensator ja viel größer als die des Spulenwiderstandes ist und deshalb auch kein Ladestrom zum Kondensator fließt (mal ganz davon abgesehen das ich wohl auch viel mehr Kapazität bräuchte). Hat jemand eine Idee? Habe auch schon gesehen das es wohl mit einem NE555 Timer Baustein geht, aber die Schaltung sieht mir irgendwie etwas kompliziert aus...
Gast
#3825197
Du schaltest Dein Radio erst ein, wenn der Motor schon läuft !
Gast
#3825208
Das Radio soll beim Starten weiter laufen? Erst mal schauen, ob sich das Radio wegen geringerer Spannung selbst abschaltet, oder ob die Zündung das Radio abschaltet. Eventuell genügt es, du klemmst das Radio an eine Sicherung, die beim Starten an bleibt.
Gast
#3825221
Nils G. schrieb: > aber die Schaltung sieht mir irgendwie etwas kompliziert aus.. Oje oje, wenn man mit 4 Bauteilen überfordert ist, sollte man sich andere Hobbys suchen. Dein Autoradio geht aus, weil dein Auto das so schaltet, weil es weiss, dass due Spannung beim Anlassen von 12V auf 7V zusammenbricht, und das viele Radios mit Gekrächze aus dennLautsprechern quittieren. Wenn dir das egal ist und der Datenerhalt wichtiger ist, dann leg doch dein Autoradio an Dauerplus, das erfordert bloss eine Leitung umzulegen und gar keine Bauteile. Die Relaismethode ust jedenfalls Quatsch.
Zur vereinfachung habe ich einfach gesagt das es ein Autoradio ist. Ich habe mir statt dem Radio ein Tablet eingebaut und dieses schaltet nunmal immer aus wenn kurz kein Zündungsstrom da ist. Mein altes Radio ging übrigens auch nicht aus während des starts da es wohl über Dauerstrom angeschlossen war und die Daten der CAN-Bus Leitung bekam. Naja was heißt zu kompliziert, aber ich war halt der Meinung das es auch mit weniger Bauteilen (Geld) geht. Dauerstrom würde auch nicht funktionieren sein, da das Tabelt sogar im Stillstand aufladen würde und dann meine Autobatterie leer zieht. Ich möchte auch nicht jedes mal einen physischen Schalter benutzen...
Das kommt in Foren immer gut an wenn man mit Lügen und Halbwahrheiten daherkommt! Wie hast du (Was immer du angeschlossen hast) denn angeschlossen? Und wieso hat (Was immer du angeschlossen hast) keinen Akku?
Gast
#3826783
Nils G. schrieb: > Naja was heißt zu kompliziert, aber ich war halt der Meinung das es auch > mit weniger Bauteilen (Geld) geht. Ja, die Meinung ist weit verbreitet, nennt man Geiz. > Dauerstrom würde auch nicht funktionieren sein, da das Tabelt sogar im > Stillstand aufladen würde und dann meine Autobatterie leer zieht. Ach, dein Tablet-Aku wird nie voll und stützt auch nicht während eines Stromausfalls? Merkwürdiges Tablet.
Nils G. schrieb: > Zur vereinfachung habe ich einfach gesagt das es ein Autoradio ist. > Ich habe mir statt dem Radio ein Tablet eingebaut und dieses schaltet > nunmal immer aus wenn kurz kein Zündungsstrom da ist. Das macht aber einen Riesenunterschied. Ein Autoradio ist ziemlich unempfindlich gegenüber den sehr starken Störimpulsen im KFZ- Bordnetz (siehe auch DSE-FAQ). Ein Tablet kann dadurch aber schon beim ersten Startversuch zerstört werden. Gruss Harald
Gast
#3826836
100µF und 250Ω: macht gerade mal 25ms als Zeitkonstante. Das ist für das menschliche Empfinden durchaus noch "sofort". Außerdem benötigst du noch eine Diode, sonst leeren dir die anderen KL15-Verbraucher deinen Kondensator mit.
Gast
#3826846
Das Problem liegt in Deinem Tablett ! AKKU KO ! Stimmt's ?
Gast
#3826852
Nils G. schrieb: > Also habe ich parallel zum Relais-Spulenwiderstand (ca. 250ohm) einen > 100μF Elko Kondensator verlötet und Spannung angelegt. Und eine Diode in die Zuleitung, dann sollte es gehen. Der Kondensator soll sich nur über das Relais entladen. Wenn es nich reicht, nimm 220µF.
Dankeschön schon mal an HildeK und an Bastlian für die sachlichen Antworten. Es geht ja eigentlich auch nicht um das Tablet selbst sondern um die "überbrückung" der Spannung während des Starts. Ich könnte genau so gut eine Glühbirne dran hängen und hätte wohl genauso wie jetzt beim Tablet auch eine kurze Unterbrechung was ich ja vermeiden möchte, und deshalb habe ich mich auch an dieses Forum hier gewandt und nicht an ein Android Forum. Für die, die es wissen wollen: Das Tablet habe ich fest in einen DIN2 Schacht verbaut und kann die Knöpfe nicht betätigen, da diese hinter dem Kunststoffrahmen liegen. Demnach musste ich das Problem mithilfe von Timurs USB ROM (welche extra für den Autoeinbau konzipiert wurde) und der App Tasker lösen. Als Stromquelle/Zündungsstrom habe ich den Zigarettenanzünder von "hinten" angezapft und in den Radioschacht verlegt, da es in meinem Auto dort nur Dauerstrom gab. Angeschlossen daran ist nun ein 4-Kanal Kompaktverstärker welcher noch mit einem Lüfter hinter dem Tablet im Radioschacht sitzt sowie das Tablet selbst, welches über ein KFZ-Ladegerät versorgt ist. Da ich wie gesagt keine Knöpfe habe, wird das Tablet nun aus einem "Deep Sleep Standby" (Aus Timurs USB ROM, ist ein Standby welcher fast keine Energie benötigt) erwacht wenn Zündungsstrom an ist (sowie z.B. Blitzer.de App und Musikwiedergabe gestartet) und auch wieder in diesen Standby hineinversetzt wenn der Strom weg ist. Wenn ich aber nun die Zündung an mache Und das Tablet startet mit Musik usw. und ich dann den Motor starte wird das Tablet ganz kurz in diesen Standby versetzt und ist dann im nächsten moment direkt wieder da. In der Zeit schließt aber beispielsweise die Musik nicht, Tasker denkt das Tablet wurde gestartet und fährt den ganzen Startablauf noch einmal durch. Sprich: Statt die Musik anbleibt wird sie nun wieder ausgeschaltet. Laut dem Forum Rootzwiki, welches einen riesigen Thread über Timurs USB ROM hat indem auch der Entwickler selber schreibt, ist es am einfachsten wenn man dieses (dort bekannte) Problem mit einer Ausschaltverzögerung löst. Eventuell hätte ich diese Information auch am Anfang schreiben sollen, aber ich hätte nicht gedacht das hier alles so stark hinterfragt wird. @HildeK: Ich würde dann auch 4000 μF durch paralellschalten von 4*1000μF Elkos nehmen um auf ungefähr eine Sekunde mit 250ohm zu kommen, aber bevor ich die Teile kaufe wollte ich halt wissen ob das auch funktionieren würde. @Harald Wilhelms: Ich glaube nicht, dass das passiert, weil es wohl tausende Leute (die meisten wohl aus den USA) so wie ich gemacht haben. Außerdem gibt es auch sehr viele Leute die beispielsweise ihr portables Navi dauerhaft an das KFZ-Ladegerät angeschlossen haben und da passiert auch nichts. Ich hoffe, dass ich hierdurch etwas Klarheit in das Thema reingebracht habe und freue mich auf hoffentlich gute Ratschläge.
Gast
#3827026
Du könntest einen zusätzlichen kleinen Akku einbauen, der die Autobatterie überbrücken kann. Dieser wird über das Bordnetz mit geringem Strom aufrecht erhalten.
Was könnte denn der Akku, was die Kondensatoren nicht schaffen? Ich wüsste nämlich nicht wo ich einen 12V Akku noch unterbringen sollte.
Gast
#3827043
Denk aber bitte daran, dass das Ausschalten "unnötiger" Verbraucher auch sinnvoll sein kann. Das erschließt sich natürlich nicht direkt. Höchstens dadurch, dass Du einen Winter früher eine neue Starterbatterie benötigst. Der Sinn ist recht einfach: Egal ob simple Glühbirne oder Radio oder ein zusätzliches Schaltnetzteil - all diese Verbraucher benötigen beim Einschalten viel Strom. Den hätte Dein Anlasser, zu diesem Zeitpunkt, aber auch. Also nach dem Tausch der Starterbatterie geht natürlich auch alles wieder – vor allem das Fahren.
Das klingt nachvollziehbar. Aber das "Ausschalten" könnte ich doch auch durch ein zweites Relais schaffen, welches bei ausgeschalteter Zündung einfach alle Verbaucher am Zigarettenanzünder kappt oder? EDIT: Ich würde jetzt am ehesten dazu tendieren 4*1000μF Elkos paralell zu dem ersten Relais-Spulenwiderstand mit einer Diode in Stromrichtung zu schalten
Gast
#3827054
Nils G. schrieb: > @HildeK: Ich würde dann auch 4000 μF durch paralellschalten von 4*1000μF > Elkos nehmen um auf ungefähr eine Sekunde mit 250ohm zu kommen, aber > bevor ich die Teile kaufe wollte ich halt wissen ob das auch > funktionieren würde. Ob das dann eine Sekunde, 700ms oder 1.5s ergibt, hängt auch davon ab, bei welcher Spannung das Relais dann wieder abfällt. Nimm doch gleich nur einen mit 4700µF. Die von mir genannten 25ms sind die Zeitkonstante R*C, bei der die Spannung dann auf etwa 37% gesunken ist.
Gast
#3827055
@Nils Üblicherweise geschieht das Ausschalten nur wärend des Startvorgangs. Also wenn's sein muss mach was Du willst vorher UND nachher, aber NICHT wärend.
@HildeK: Ich habe leider kein regelbares Netzteil mit der ich die Ausschaltspannung bestimmen könnte hier. Ich denke aber die liegt so bei ca. 3-4V. @Amateur: Ich habe mal gerade kurz meine Sicherung vom Zigarettenanzünder mit dem Multimeter überbrückt. Max. 2A beim Start der Geräte und danach unter 1A bei leiser Musik. Ich kann irgendwie nicht glauben, dass das großen Einfluss hat. Ich hatte mal nach ca. 5-6 Stunden schrauben mit Musik über das Radio die Autobatterie komplett leer gehabt. Nach überbrückung und eine Autobahnfahrt von ca. 80km war die Batterie wieder komplett voll. Habe das von einer KFZ Werkstatt messen lassen. Da steht ja auch immer drauf zu wieviel Prozent die Batterie noch intakt ist. Alles war bestens.
Gast
#3827111
Amateur schrieb: > Also wenn's sein muss mach was Du willst vorher UND nachher, aber NICHT > wärend. Dem muss ich zustimmen. Wer weiß, ob das Radio nicht aus dem Grund abgeschaltet wird, weil während des Startvorgangs das Bordnetz recht böse Spannungsverläufe haben kann. Nils G. schrieb: > Ich denke aber die liegt so bei ca. 3-4V. Dann würde die Rechnung ja etwa passen.
Ja das wird auch ca. passen... Naja also mein vorheriges originales Autoradio konnte auf jeden Fall auch bei lauter Musik beim Startvorgang ununterbrochen Musik abspielen.
Gast
#3827126
Wenn Deine Karre nicht sofort anspringt, dann ist deine KondensatorZeit ganz sicher abgelaufen ! Ein Akku hält Spannung immer hoch. Eine billige ''WoMiSa'' gibt es hier nicht ;-)
Na gut, du hast mich überzeugt ;-) Welche Akkus würden sich denn dafür am besten eignen? Es gibt ja viele verschiedene Und kann ich den Akku dann einfach vor dem KFZ Ladegerät paralell dazu schalten?
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