Hallo liebe Elektoniker !
Habe in der Bucht einen schönen ca. 5 Jahre alten Yamaha RX 797 Receiver
für angemessenes Geld geschossen. ( Ja, "nur" Stereo, aber mit richtig
Dampf und absolut HIFI... ). Ja, so ca. 2X 250 Watt Musik an 4 E....
Alles funzt einwandfrei, meine Nachbarn sind schon böse, nun zum
Problem: das Display des Gerätes ist seehhr dunkel, auch ein reset auf
Werkseinsellung ( hoffte ... )hat nichts gebracht. Habe mir also den
Schaltplan besorgt und die üblichen Verdächtigen ( Kondensatoren in den
Netzteilen usw. ) untersucht, die Spannungen stimmen mit dem Technical
Manual völlig überein, ich wage es aber nicht am Displaytreiber direkt
zu messen wg. sehr klein... Meßgeräte hier: 2 Kanäler 50 MHz
Philips-Scope, Frequenzzähler bis 1,5 GHz, diverse Multimeter analog
sowie digital, natürlich entsprechendes Werkzeug, einige Lötkolben in
diversen Wattagen...
Achso, Wissen ist auch vorhanden, war längere Zeit beruflich in der
Elektronik unterwegs, wenn auch meist analoge Technik. ( Bei der
Marine... )
Vielleicht hat ja jemand hier in der großen Gemeinde einen Ansatz, wo
ich anfangen sollte, oder hat schon ein ähnliches Problem elegant
gelöst, oder kennt den in diversen Yamaha Geräten auftretnden Fehler? (
goo..n hat nicht viel gebracht )
Wäre schade um das schöne Teil, komme aber im Moment nicht weiter.
Vielleicht hat jemand einen Rat ?
Mit lieben Grüßen: Rolf
Das wird, wie in vielen Geräten der Unterhaltungselektronik üblich, ein
VFD sein. Und die Dinger verschleißen, d.h. sie werden mit zunehmender
Nutzungsdauer immer dunkler.
Wenn der Receiver vom Vorbesitzer im Dauerbetrieb genutzt wurde bzw. das
Display im "Standby" aktiv ist, um z.B. die Uhrzeit anzuzeigen, dann ist
das nach fünf Jahren zwar früh, aber nicht unerwartet.
Hast Du mal das nackte Display ohne Filterscheibe davor betrachtet? Oft
schlucken diese Filterscheiben sehr viel Licht, so daß das Display sehr
hell betrieben werden muss -- was natürlich den Verschleiß fördert.
VFDs sind meistens bläulich bis grünlich; wenn Dein Receiver eher so
eine Art Bernsteinfarbe hat, kann es sein, daß auch das durch die
Filterscheibe erzeugt wird, und nicht durch andersfarbigen Farbstoff im
VFD, und dann ist der Verschleiß durch die erforderliche Helligkeit
noch größer.
Diese Anzeigen arbeiten nach einen ähnlichen Verfahren wie die
Plasmafernseher.
Warum heißen Plasmafernseher Plasmafernseher ?
Richtig weil sie mit der Zeit Blass werden.
Das selbe Problem sieht man auch bei den moderneren Tischmultimeter von
Agilent Fluke und Co. Die nehmen auch nach ein paar Jahren in der
Helligkeit ab.
Ich bin mal gespannt wie sich die Geräte mit den neuen OLED Displays
verhalten. Aber das weis man erst in 10 Jahren.
Ralph Berres
Ich habe auch diverse Receiver von Yamaha.
Die sind alle dunkler geworden mit den Jahren.
Ein RX-V1500 steht schon seit Jahren auf dem selben Eingang.
Das ist mit einem roten Balken gekennzeichnet.
Der von dem dauernd benutzten Eingang glimmt nur noch, die anderen
leuchten noch schön ...
Alloha aus Düsseldorf
@Rufus Τ. Firefly
@Chris (Gast)
Vielen Dank für die schnellen informativen Antworten,
ja, das habe ich mir dann auch gedacht, das es eiN DIGITRON ist, und das
altert dann leider. Der Yamaha stammt aus einem Tier und Raucherfreien
Besitztum, das Display ist tatsächlich bernsteinfarben, ausser
nichtklebrigem Staub ist das Gerät sauber, die Frontplatte habe ich aus
eben diesen Gründen noch nicht entfernt um die "reale" Farbe des VFD
herauszufinden. Display-Driver ist übrigens ein M ( Motorola ? )
66003-0131FP, an einigen "Beinchen" bis zu 22 V .
Allerdings besitze ich auch einen Yamaha CD-Player CDX 590, auch VFD,
bernstein, lange Jahre in Betrieb und immer noch sehr hell. Jaja, heute
hört man Musik aus dem Rechner... mit summ und bsss wenns nicht optisch
übertragen wird.
Im standby ist das Display NICHT eingeschaltet, der Vorbesitzer hatte
das Gerät angeblich auch NIE lange in Betrieb...
Ergo muss ich mich wohl an den Kundenservice von Yam wenden um ein
Display zu erstehen oder das Gerät in eine Fachwerkstatt meines grössten
Vertrauens bringen. Habe übrigens wenig über 100 € dafür bezahlt,
vermutlich wird dann die Instandsetzung nochmal selbiges kosten. ABER:
der Sound ist geil... und die Optik auch... ( bis aufs Display... )
Na, dann mal sehen, oder ein völlig defektes Gerät in der Bucht
klarmachen in der Hoffnung auf Display.
Nochmal Danke für die zügigen Reaktionen, bin für andere Ideen noch
offen..
MfG Rolf :-)
Schon wieder da...
@Ralph Berres
Soweit ich informiert bin, arbeiten VFD-Anzeigen aber nach dem
Röhrenprinzip, ( magisches Auge... ) siehe auch hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Fluoreszenzanzeige
Aber hast natürlich Recht, BlassMaFernseher....
Lg: Rolf
Comint schrieb:> Soweit ich informiert bin, arbeiten VFD-Anzeigen aber nach dem> Röhrenprinzip, ( magisches Auge... ) siehe auch hier:> https://de.wikipedia.org/wiki/Fluoreszenzanzeige
Du hast natürlich recht, das VFD im Grunde genommen Elektronenröhren
sind.
Ralph Berres
Hallo Ralph Berres,
Spass EIN
Würden sie Transistoren sein und leuchten, hätte ich auch ein Problem
damit.
Spass AUS
Habe in anderen Foren gelesen das es sich doch manchmal um defekte C"s
oder R"s handeln könnte ? ( allerdings in anderen Yamaha Receivern ) Der
Schaltplan ist ja sehr komplex, manchmal auch nicht richtig, any other
clue ?
Grüße: Rolf
Eventuell kann man versuchen die Heizspannung moderat zu erhöhen.
Das geht aber auf die Restlebensdauer.
Früher hat man es bei Fernsehbildröhren als Ultima Ratio gemacht, bevor
man die Bildröhre für teuer Geld gewechselt hat. Man hat damit dann noch
mal ein paar Monate ( oder auch nur Tage ) Zeit gewonnen.
Ralph Berres
Bei den Yamaha Geräten ist immer eine Farbfolie vor dem Display
angebracht. Die eigentliche Farbe ist blaugrün.
Du könntest die Folie entfernen, dann ist auch die Resthelligkeit noch
recht gut.
Wie ich lese, hast du das Gerät wegen der Leistung und des Klangs
gekauft... ist denn da das Display wirklich so wichtig? Es ist ja nicht
völlig defekt, also Radiosender einstellen wird gehen?
@Ralph Berres
OffTopic:
Ja lieber Kollege, ist mir begrifflich, da wurde dann die
Kathodenemission aufgepimpt, wie fraglich auch immer. Hies damals
Röhrenregeneriergerät, mann/frau konnte auch die R/G/B-Kathoden
auswählen, meist war es rot, welches dann nachlies...
Komme selber aus der Röhrentechnik, bin 50+, habe bei der Bundesmarine
unter anderm Radargerät bei 9,5 GHz gewartet und geheilt. Bis auf
Röhren im Sichtgerät in dr Endstufe und Magnetron im Tx und Kleinkram
aber schon alles mit Transistoren amerikanischer Bauart, zum Teil auch
Steckkarten. Andere Boote/Schiffe hatten noch das berühmt/berüchtigte
2-Band Radar mit einer Antenne, C/X Band, das sah völlig anders aus,
vieele Röhren, aber immerhin an die 180 kM Reichweite... War von
Telefanken... Von daher kenne ich auch die vielen schönen hilfreichen
Meßgeräte von meist HP und Tec... Leider konnte ich da nix ergattern...
OnTopic:
Bin noch nicht sicher, ob es sich wirklich um ein VFD handelt, obwohl
die Spannung dafür spricht. Das Gerät ist mom wieder zusammengebaut,
morgen geht es zur Arbeit, dann schaue ich mal weiter. Übrigens ist der
VHF-RX des Gerätes ziemlich gut, aber ohne ( fast ohne ) Display ist RDS
dann kein Bringer... ;-)
Schönen Sonntag noch...
Rolf
@Serge W. (musikfreund)
Hallo Musikfreund,
Ja, ich habe das Gerät wegen der technischen Daten gekauft, alles
funktioniert ohne Tadel, aber meist wird das Display doch gebraucht (
RDS ).
Im übrigen sind einige der Displayzellen heller als andere, aber bei
normaler Beleuchtung fast unleserlich. Als Anhang mal ein jpg damit das
goo..n erspart wird...Ansonsten Top Sound...
LG: Rolf
Bei wechselstrom-beheizten VFD (und das sind die fast alle) habe ich
schon öfter Kondensatoren in Reihe mit dem Heizkreis gesehen, die
natürlich nach einigen Jahren Kapazität verlieren.
Ich habe den Plan des Gerätes nicht, aber evtl. kann man ja mal im Netz
suchen.
Die Heizung sind die beiden äussersten Anschlüsse am Display.
Liebe Forengemeinde,
danke für die Tips !
Da das Gerät zur zeit wieder verschraubt ist und ich, wie wohl viele
andere auch an zeitmangel leide, verschiebe ich die weitere Phorensik in
die Weihnachtsferien... Soweit funktioniert ja alles, im übrigen habe
ich natürlich mit Hilfe einer LED-Lampe feststellen können das eine
bernsteinfarbige Folie vor dem Display angebracht ist. So hoffe ich dann
auf ein ( halb ) defektes C im Heizkreis...
Ich melde mich und berichte.
Mit lieben Grüßen:
comint
Eventuell kann das auch von Rauch kommen, denn ich habe eine alte
Technics Anlage aus dem Internet geholt, die angeblich aus einem
Raucherhaushalt kommt, was man auch riecht (steht eh nur im Keller).
Allerdings sieht man da eben bei einem der Displays, dass es dunkler
ist, sich aber in der Scheibe davor (zwar sehr unscharf) spiegelt.
Vielleicht einfach Mal rausbauen und abwischen. Hab's selbst noch nicht
probiert, werde es aber bald tun, denn einen Versuch ist es ja nun Mal
wert.
Kann hier allerdings nichts garantieren, es ist nur eine Spekulation!
