Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Definition Bleiakku


von BlaueKlaus (Gast)


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Hallo ,

habe mal eine Frage zum Bleiakku. insbesonder Autobatterie.

Habe eine relativ neue Varta Autobatterie 12V  60AH  540A Kaltstrom 
ca. 1,5Jahre alt gemessen. Und zwar mit einem "ELV Ladecomputer". dabei 
kommen ca. 25Ah raus.


Meine Frage ist wie ist die Kapazität definiert?
Akku voll und endladen bis Ladeendspanung (ca. 10,5 -10,8V und ca. 2,5A 
Entladestrom) oder bis wirklich nix mehr "rauskommt" => 0V( Was dem Akku 
natürlich stark schadet!)
Gemessen so bei ca. 12-15°C Umgebungstemperatur.

Was soll ich von dem Akku halten.

(Der Wagen spring noch tadellos an!)

mfg
BlaueKlaus

von foo (Gast)


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"Eigentlich" ist es afik die Entladespannung, also 10,8V bei 1/10C 
Entnahmestrom, also in deinem Fall 6A (Ich glaub aber die Autobatterien 
erreichen die angegebenen Werte in der Regel nicht.

von Erich (Gast)


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>Was soll ich von dem Akku halten.
Das ? fehlte

Ich denke Frage sollte sein:
Was soll man von dem "ELV Ladecomputer" halten.

Nicht viel.
Wahrscheinlich ungeeignet für den grossen Bleiakku.

Gruss

von MaWin (Gast)


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BlaueKlaus schrieb:
> Meine Frage ist wie ist die Kapazität definiert?

Das steht sogar im Datenblatt: Entladung mit C/20.


> Akku voll und endladen bis Ladeendspanung

Genau.
Schon das normale Entladen ist für einen Autoakku schädlich. Varta kann 
also verkaufen was sie wollen, es misst sowieso niemand nach. Letzlich 
misst der Hersteller an einigen Exemplaren der Serie zerstörend.

von Georg G. (df2au)


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MaWin schrieb:
> Schon das normale Entladen ist für einen Autoakku schädlich.
Falsch. Solange der Akku nicht tief entladen wird, hält er viele Zyklen 
durch.

> Varta kann
> also verkaufen was sie wollen, es misst sowieso niemand nach.
Falsch. Jeder Autohersteller hat eine Wareneingangskontrolle und misst 
regelmäßig nach, was ihm angeliefert wird.

> Letzlich
> misst der Hersteller an einigen Exemplaren der Serie zerstörend.
Du würdest dich wundern, wenn du siehst, welcher Aufwand gerade bei 
Akkus getrieben wird.

von Martha (Gast)


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Wie bereits geschrieben C/20 aber auch innerhalb von 5 Stunden passen 
die Werte bei einer neuen Batterie..
Bei 1h auf keinen Fall.
bei 30 gar nicht, dann hat die Batterie nur noch ca 50% der Kapazität 
(Peukert Effekt)
Daher werden Winston LiFepo4 Akkus z.B. Thunder-Sky/Winston 60Ah 
WB-LYP60AHA als Starterbatterien verbaut, bei Mottorrädern sogar nur 4Ah 
da die locker eine 12Ah und mehr bleibatterie ersetzen.

Die Frage ist, bis wieviel Ah kann das ELV Gerät zählen?

Wie war die Batterie gelagert?
Ist sie vielleicht bereits sulfatiert? Wenn die nur Teilgeladen rumstand 
kann das durchaus passieren!

Eine Starterbatterie üblicher Bauart ist für 80Zyklen ausgelegt.
Die Zyklenfesten für ca 150

von Harald W. (wilhelms)


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Georg G. schrieb:

>> Schon das normale Entladen ist für einen Autoakku schädlich.
> Falsch. Solange der Akku nicht tief entladen wird, hält er viele Zyklen
> durch.

Allerdings muss man für eine korrekte Kapazitätsbestimmung einmal 
tiefentladen (bis zu 1,8V). Wobei eine noch tiefere Entladung den
Akku möglicherweise ganz zerstört.
Gruss
Harald

von BlaueKlaus (Gast)


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Das ELV GerätALC3000

http://www.elv.de/akku-lade-center-alc-3000-pc-inkl-pc-software-charge-easy-netzkabel-usb-kabel.html

Kann 60 Ah  bez die Eingabe erlaubt mehr. ( vermutlich 999Ah).
Ist ja auch egal. Es wird ja "Aufsummiert"
Ladestrom max. 5A  und Entlade ca. 3A.

von Udo S. (urschmitt)


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Georg G. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Schon das normale Entladen ist für einen Autoakku schädlich.
> Falsch. Solange der Akku nicht tief entladen wird, hält er viele Zyklen
> durch.

So, dann belege das mal. Wir reden hier von Starterbatterien. Vor 
eineiger Zeit gabs hier dazu einen Thread. Wir haben die paar spärlichen 
Infos die die Hersteller dazu rausgeben versucht zusammenzutragen.
Das Ergebnis: Eins Starterbatterie hält laut Herstellerdatenblatt etwa 
20-40 Entladungen auf 50%! Ihrer Kapazität.
Selbst sogenannte zyklenfeste Bleiakkus haben laut den Datenblättern, 
die gefunden wurden gerade mal 50-100 Zyklen auf 50% Ihrer Kapazität.
Unterhalb von 50% war nichts zu finden.

Ehe du also jetzt "Falsch" brüllst komme bitte mit Fakten.

von Udo S. (urschmitt)


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Martha schrieb:
> Eine Starterbatterie üblicher Bauart ist für 80Zyklen ausgelegt.
> Die Zyklenfesten für ca 150

Belege?

von Martha (Gast)


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Datenblätter sind die Belege!
HAbe gerade keine zuur Hand.
Aber zyklenfeste mit 40KG haben 150 und die mit 32,5Kg 200 Zyklen
Datenblätter findest Du aber schnell und leicht.
Such nach Effekta oder SSB oder Exide etc pp
Bei den autobatterien mußt Du natürlich auch nach MArken suchen damit du 
brauchbare Blätter findest..z.B. Banner

von Martha (Gast)


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von Martha (Gast)


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meinte 30KG und 32Kg

von Georg G. (df2au)


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250 Zyklen bei 100% Entladetiefe. Und das ist eine Brot-und-Butter 
Batterie.

von Udo S. (urschmitt)


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Martha schrieb:
> hier z.B.
> http://mtk.mtk-handel.de/datenblaetter/batterie_bfr_btl12_120_120S.pdf

Das ist aber eine spezielle Solarbatterie, keine Starterbatterie. Die 
hat natürlich die 5-10 fahe Zyklenzahl. Dafür kostet sie auch das 3-5 
fache und wiegt fast das doppelte.
Der TO fragte nach einer Varta Starterbatterie.
Das Problem ist für Starterbatterien bekommt man kaum Datenblätter, aus 
gutem Grund.

von Udo S. (urschmitt)


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Georg G. schrieb:
> 250 Zyklen bei 100% Entladetiefe. Und das ist eine Brot-und-Butter
> Batterie.

Wo sind deine Belege? Der Beitrag zeigt daß du nicht selbst 
recherchierst.

von Udo S. (urschmitt)


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Hier nochmal der alte Thread:
Beitrag "Zyklusfestigkeit von Fahrzeugbatterien"

Meine Erinnerung war wohl falsch. Es sind bis zu 100 Zyklen auf 50% bei 
Starterbatterien und bis 250 bei den sogenannten zyklenfesten (für 
Camping etc).
Wobei Solarakkus nochmal teurer und haltbarer sind.

von Martha (Gast)


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wie gesagt 80 vollzyklen starter...

von Martha (Gast)


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Du kannst die Zyklen am Gewicht des Akkus festlegen.

Gel hat zwischen 600-800 Zyklen.

Die Zyklen der unterschiedlichen Marken unterscheiden sich nicht die 
unterscheide der verschiedenen Mischungen machen sich eher beim 
Innenwiderstand, Wasserverbrauch etc bemerkbar

von Martha (Gast)


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allerdings wird bei Starter die Fläche mfür einen höheren Startstrom 
genutzt, daher sind die Zyklen heir dann etwas geringer

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