Kurzschlusssicherer Ausgang mit 80mA Belastbarkeit

> Das Gesamtsystem soll mit einer 9V Blockbatterie betrieben werden

>fallen dann bei bereits 40mA Ausgangsbelastung
>bereits über 1Volt an der Schaltung ab

Du hast den Hauptabfall bereits benannt.

Gruss

Soll der Ausgang bei Kurzschluss abschalten (I = 0mA), oder soll der 
Ausgang dann den maximalen Kurzschlussstrom (I = ?) liefern?

Ooooh man,

so schnell konnte ich garnicht nachsehen. Danke fuer all die Anregungen!

@Max D.
Ja die Batterie ist mir auch ein Dorn im Auge weil ich denke, dass diese 
schon nicht lange halten wird. Allerdings ist dies definitiv Vorgabe. 
Also daran kann ich nix drehen.

@Falk Brunner
Mit einer Konstantstromquelle hatte ich bisher immer zu viel 
Spannungsabfall.

@A.n.a.l.o.g
Bei Kurzschluss kann die Quelle abschalten oder einfach weiter einen 
maximalen Strom von rund 80mA bis 100mA liefern. So jedenfalls die 
Vorgaben. Abschalten wäre natürlich sinnvoller.

@Dietrich L.
Deine Schaltung sieht sehr interessant aus. Ich werde mir die Schaltung 
heute Abend noch zu Gemüte führen und ggf. auf dem Steckbrett aufbauen 
und testen.


Danke Euch allen fuer die tollen Anregungen. Ich werde mich spätestens 
morgen melden ob die getestete Schaltung den Anforderungen genügt.


Viele Grüße
Mc. Gurkh

Mc. Gurkh schrieb:
> Hat von Euch vielleicht jemand eine Idee wie man das lösen kann?

Muss es denn billig billig sein oder professionell? Es gibt Lösungen mit 
Hiside-Treibern (welche für 12V Automotive sollten auch an 9V gut 
funktionieren) oder SmartFETs - die Schalten bei Überstrom und 
Übertemperatur ab, teilweise verarbeiten sie auch Überspannung. Ein IC 
das im Auto das Bremslicht einschaltet sollte auch für deine Firma 
zuverlässig genug sein.

Georg

Frank M. schrieb:
> Was glaubst Du denn, wie professionell

Muss man denn, wenn ein Teil schlecht ist, auch alles andere so 
konstruieren? Ausserdem fragte ich ja gerade danach, was nun Priorität 
hat, wenns eben billig sein soll ist ein einzelner Transistor kaum zu 
schlagen.

Georg

Hallo,

nun streitet Euch doch bitte nicht. Und pöbeln muss ja nun auch nicht 
sein. Egal wie schlecht die Lösung mit der Batterie ist:

Batterie wird gefordert (von einem Etechniker) --> Batterie bekommt er 
auch.

Alles andere kann natürlich hochwertig sein, das ist letztlich egal. Ich 
muss mich nur an die Rahmenbedingungen halten. Es geht dabei sicherlich 
nicht um den letzten Cent oder Euro.


Viele Grüße
Mc. Gurkh

100mA current limit switch: TPS22942

Ob der aber schnell genug fuers PWM ist... humm.

Im schlimmsten Fall kann man mit Shunt, Comperator und nem analogswitch 
den Ausgangsstrom aktiv ueberwachen. Schoen ist aber was anderes.

Mc. Gurkh schrieb:
> Nach 3 Tagen Recherche verzweifle ich so langsam...

Je nach dem, wie schnell die PWM ist:

NCV33204 oder ähnlich (gibt noch ca. ein Dutzend ähnliche).

Hallo,
macht doch aus der Not eine Tugend. Wenn die Batterie so schwach ist, 
das sie schon bei 80mA anfängt in die Knie zu gehen, schlage ich 
folgendes vor:

Einen fetten Mosfet für die PWM, der den Kurzschlussstrom der 9V 
Blockbatterie (mit sicherheit nur im einstelligen Amperebereich) abkann.
Kühlkörper drauf und Fertig.
Evtl noch ein Kaltleiter in Reihe, dann darf der Kühlkörper auch kleiner 
ausfallen. Bei 10Ohm Kaltwiderstand macht das 800mV Drop bei 64mW 
Verlust. Im Kurzschluss limitiert er so stark, das der FET den Strom 
abkann.

Grüße,
Minimalist

Hallo zusammen,

nun erst einmal einige Neuigkeiten:

Wir simulieren gerade sämtliche vorgeschlagene Schaltungen und hoffen 
heute weiter zu kommen.

@ Minimalist:
Leider soll das Teil auch bei Netzteilversorgung (die nicht in die Knie 
geht) kurzschlussicher sein.


Wie gesagt, wir arbeiten an den bisherigen Vorschlägen



Viele Grüße
Mc. Gurkh

"Leider soll das Teil auch bei Netzteilversorgung (die nicht in die Knie
geht) kurzschlussicher sein."

Das ist ja auch kein Problem, die PTC's werdenja sogar als 
Überlastschutz / Kurzschlussschutz verkauft! Mit 10 Ohm in Reihe gibts 
bei 80mA 800mV Drop -> Passt!
Bei einem Kurzschluss können max. 900mA fließen, die Auslegung des 
Mosfets auf 900mA sollte kein Thema sein ;-) -> Passt!

Innerhalb kürzester Zeit zieht der PTC dennoch zu -> 
Dauerkurzschlussfest, Passt!

Nach kurzer Abkühlphase läuft alles wieder wie vorher.
Klein, billig (0,50€) und effektiv.

Dann noch eine flinke Schmelzsicherung in Reihe, dann kann selbst bei 
kompletter Fehlbenutzung (z.B. zu hohe Spannung am Netzteil oder was 
weis ich) nichts mehr passieren.

BTW, wir würden uns freuen, zu erfahren wie ihr es dann letzendlich 
macht...

Schönen Abend,
Minimalist

Aufgrund grober Unfähigkeit haben wir aufgegeben!

Wir haben einige Lösungen getestet, da wir aber offensichtlich selten 
dumm bis dämlich sind, haben wir es nicht geschafft...

Schade eigentlich... war anscheinend eh ein irgendwie hingepfuschtes 
Projekt...



Viele Grüße und dennoch herzlichen Dank für die Infos


Mc Gurkh

> Mit einer Konstantstromquelle hatte ich bisher immer zu
> viel Spannungsabfall.

Die mir bekannten Konstantstromquellen (und auch die oben gezeichnete) 
haben 0,7 Volt Spannungsabfall.

Die 9V Batterie wird sehr schnell erheblich mehr Spannungsabfall haben, 
vor allem bei den 80mA. bedenke, dass eine 1,5V Zelle erst bei 0,9V als 
entladen gilt. Auf 9V umgerechnet muss deine Schaltung mit 5,4V klar 
kommen.

Jedoch fällt an der Batterie bei 80mA noch bedeutend Spannung ab. Selbst 
ohne Konstantstromquelle musst du daher schon mit deutlich unter 5V 
rechnen.

> Wir haben einige Lösungen getestet, da wir aber offensichtlich
> selten dumm bis dämlich sind, haben wir es nicht geschafft

Ihr habt einfach eine ungeeignete Spannungsversorgung. Das hat Erich in 
seiner ersten Antwort schon korrekt herausgestellt.

Also Blockbatterie ist wegen zu hohem Innenwiderstand ungeeignet:
http://www.hobby-bastelecke.de/grundlagen/spannungsquellen_innenwiderstand.htm
Mit nem 9,6V Blockakku geht das aber schon.