Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik NiMH Akku laden - Aldi Staubsauger


von schraubär (Gast)


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Hallo,

ich habe mir einen Aldi Handstaubsauger gekauft welcher 3 1.2V NiMH 
Akkus verbaut hat. Nun habe ich mir 2 weiter, identische Akku Zellen 
gekauft und in Reihe dazu geschaltet. Jetzt stellt sich mir die Frage 
der Ladung (ja, vorher drüber nachzudenken wäre besser gewesen).
Ich habe mich ein wenig zum Thema belesen und auch zum Großteil alles 
verstanden. Aber als ich das Ladegerät vom Staubsauger aufgemacht habe, 
war da nix weiter drin als ein Gleichrichter und n Trafo. 5V 0.2mA
Am Staubsauger ist noch eine Led die leuchtet, wenn der Akku lädt.
Irgendwo habe ich gelesen, dass man so auch ein billig Ladegerät bauen 
kann - die LED verbrät die ganze Energie wenn der Akku (fast?) voll ist.
Aber das soll wohl nicht gut für die Akkus sein. Ich habe jetzt überlegt 
einfach ein größeres Netzteil mit relativ geringem Strom anzuschließen.
Aber ich habe keine Ahnung in welchem Toleranzbereich man sich da 
aufhalten darf etc. Wie dimensioniere ich das? Gibt es eine einfachere, 
Akku schonendere Variante? Ich will mir jetzt ungern ein Profi Ladegerät 
kaufen und irgendwie n Adapter dran basteln.

Wie würdet ihr die Akkus jetzt laden?

Danke im Voraus.

von Oliver S. (oliverso)


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Mit einem richtigen Ladegerät. Alles andere ist Murks.

Oliver

von Stephan (Gast)


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ich würde in den Sauger eine kleine Ladeschaltung einbauen.
zB. eine Konstantstromquelle für 0,25 oder 0,5  C.
Oder U2400B oder 2404 oder einen anderen Lade IC.

von MaWin (Gast)


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schraubär schrieb:
> die LED verbrät die ganze Energie wenn der Akku (fast?) voll ist.

Nö.

Wenn der Akku voll ist und du stöpselst das Ladegerät nicht ab, geht der 
Akku kaputt.

> Gibt es eine einfachere, Akku schonendere Variante?

Entweder einfach oder akkuschonend.

Akkuschonend muss selber abschalten und schnell laden. In der Hoffnung, 
daß es SubC Zellen waren, weil du NATÜRLICH nicht schreibst welche, 
ginge:

http://www.ebay.de/itm/AUTOM-230V-LADEGERAT-ROBITRONIC-034-QUICK-CHARGER-034-4-8-Z-1A-NC-NiMH-R01001-/361012869379

von Thomas E. (thomase)


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schraubär schrieb:
> Nun habe ich mir 2 weiter, identische Akku Zellen
> gekauft und in Reihe dazu geschaltet.
Also du hast das Ding auf 6V gepimpt, damit er endlich die Wurst vom 
Teller zieht?

schraubär schrieb:
> Aber als ich das Ladegerät vom Staubsauger aufgemacht habe,
> war da nix weiter drin als ein Gleichrichter und n Trafo. 5V 0.2mA
Ist das nicht eine Wandwarze, bei der das Kabel in die Ladeschale 
gesteckt wird?

Ein ganz normales 9V DC Netzteil und, wie schon geschrieben wurde, eine 
KSQ ins Kabel oder in die Ladeschale einbauen.

Eine anständige Ladeelektronik ist natürlich der bessere Weg. Dann ist 
der Akku auch in einer halben Stunde aufgeladen und braucht nicht die 
ganze Nacht dafür.

mfg.

von ??? (Gast)


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Diese Billigdinger haben alle den Nachteil, dass das Laden elendig lange 
dauert. Leider ist der Motor so ausgelegt, dass er bei 3,6 V schon ca. 
10A Zieht. Damit macht man sich die Akkus schnell kaputt...
Vom Platz her sollte da aber ein LiPo-Akku mit richtig Wumms reinpassen.
Bleibt noch das Problem des Ladegerätes.
Ich hab mittlerweile 4 Stück solcher Staubsauger entsorgt und mir einen 
18V Black&Decker Akkusauger gekauft...

von Joe (Gast)


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von schraubär (Gast)


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Danke für die ganzen Tipps,

> daß es SubC Zellen waren, weil du NATÜRLICH nicht schreibst welche,

Ja, sind es.

Wie dimensioniert man dann die KSQ?

Ich denke ich werde so ein Netzteil aus einem der Links kaufen, das kann 
ich universaler einsetzen.

> Ich hab mittlerweile 4 Stück solcher Staubsauger entsorgt und mir einen
18V Black&Decker Akkusauger gekauft...

Dass das billig Teil aus dem Discounter nicht wirklich Power hat war 
klar, aber als Ergänzung zum richtigen Staubsauger ist es ok. Die 
Erweiterung um 2 Akkus war jetzt auch kein Aufwand.

von schraubär (Gast)


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So, hab jetzt das iMax B6AC gekauft.
Und mich noch weiter belesen...
Kann ich die 5 Akkus in Reihe überhaupt so laden? Bezüglich der 
Entladeschlussspannung etc. ?

von MaWin (Gast)


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Der iMaxB6 kann bis zu 15 Zellen in Reihe, schafft das also problemlos, 
er ist von Fähigkeiten und Preis masslos überzogen.
Achte darauf, dass zwischen Ladeklemme und Akku keine weiteren Bauteile, 
wie eine Diode oder so, sind.

von Joachim B. (jar)


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schraubär schrieb:
> Dass das billig Teil aus dem Discounter nicht wirklich Power hat war
> klar, aber als Ergänzung zum richtigen Staubsauger ist es ok. Die
> Erweiterung um 2 Akkus war jetzt auch kein Aufwand.

von schraubär (Gast)


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Ruhig Leute :D

Hab auch gelesen, dass das Ladegerät bis zu 15 NiMH Zellen laden kann.
Nur habe ich dann gelesen, das es da zu Problemen mit dem richtigen 
Erkennen der Ladeschlussspannung kommen kann. Wenn ich alles auf default 
lasse und als Ladestrom 1A nehme, reicht es dann die 5 x 1.2V (1400mAh) 
in Reihe an die Bananenstecker zu hängen? Mit welcher Spannung wird dann 
geladen?
Bei einem Test hat er mit "Overvoltage" angezeigt...

von Oliver S. (oliverso)


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schraubär schrieb:
> Mit welcher Spannung wird dann
> geladen?

Immer mit der passenden.
Mach dich mal über die Ladeverfahren für NiCD schlau.

schraubär schrieb:
> Wenn ich alles auf default
> lasse und als Ladestrom 1A nehme, reicht es dann die 5 x 1.2V (1400mAh)
> in Reihe an die Bananenstecker zu hängen?

Das reicht, wobei du das Ladegerät schon auf "NiCD" stellen solltest.
Die Zellen sollten allerdings alle vom gleichen Typ sein, und alle den 
geliche Ladezustand haben. Ob man beim B6 die Zellenzahl auch eingeben 
muß, keine Ahnung, sollte aber in der Anleitung stehen.

Oliver

von schraubär (Gast)


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Oliver, ich hab mich belesen, deshalb ja die Fragen.
Das Ladegerät arbeitet mit Ladeschlusserkennung.
Die default Einstellung sind 5mV. Das bedeutet doch aber dann, bei 2 
Zellen müssten es 10mV sein, bei 10 Zellen 50mV etc.
Das Ladegerät kann ja nicht erkennen wie viele Zellen ich dran habe. 
Ergo muss ich doch vorher angeben wie viele. Und je mehr Zellen umso 
ungenauer wird das ganze. Oder bin ich da jetzt total auf dem Holzweg?

von MaWin (Gast)


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schraubär schrieb:
> Das bedeutet doch aber dann, bei 2
> Zellen müssten es 10mV sein, bei 10 Zellen 50mV etc.

NEIN.

Das Gerät schaltet den Schnelladevorgang ab, so bald die ERSTE Zelle 
voll ist (danach werden alle Zellen noch mit trickle charge geladen um 
auch die nicht ganz vollen noch ganz voll zu bekommen). Da währenddessen 
die anderen Zellen weiter laden, also deren Spannung weiter steigt, muss 
die -DeltaU Spannung sogar KLEINER sein und trotzdem wird die Erkennung 
unzuverlässiger.


Das siht man z.B. schön bei den unterschiedlichen Typen in diesem 
Datenblatt
http://www.all-batteries.de/media/pdf/CEN5123_DE.pdf

schraubär schrieb:
> Oder bin ich da jetzt total auf dem Holzweg?

Ja.

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