Hallo,
ich möchte eine Platine mit ein paar Bistabilen Relais (z.B. FINDER
40.61.6 24V) die über Transistoren mit einem µC geschaltet werden
entwickeln. Das Relais benötigt eine Schaltleistung von 16A mit einem
Wechsler (o. Schließer) und muss Bistabil sein. Mein Problem ist nun, zu
Erkennen welchen Zustand dieses Relais hat (bzw. ob es wirklich
geschaltet hat). Ich habe noch kein "Print-"Relais mit 2 Wechslern 16A
gefunden, weshalb das Auslesen eines 2. Schaltkontaktes leider wegfällt.
Ebenfalls möchte ich mir auch die Möglichkeit Kleinstspannungen (5V,
12V, 24V, 48V) über dieses Relais zu Schalten offen halten, weshalb das
Erkennen von 230V am Relais Kontakt bei Geschaltet/nicht Geschaltet auch
nicht mehr möglich ist.
Welche möglichkeiten bleiben mir noch offen den Zustand dieses Relais zu
überwachen ?
Gerne nehme ich auch vorschläge für passendere Relais an,
Ich hoffe ihr könnt mir helfen..
MFG
Hunter
Hallo,
bei den Randbedingungen?
Wenn du zum Schalten nur den Schließer brauchst, könnte man mit dem
Öffner-Kontakt und einer galvanisch getrennten Hilfsspannung einen
Optokoppler schalten. Aber für jedes Relais noch einen DC/DC-Wandler
bereitstellen - ziemlicher Aufwand!
Sascha
Ich könnte mir vorstellen (vorsicht: wilde Theorie), dass man an dem
Stromverbrauch des Relais erkennen kann wenn es umschaltet. Mit einem
bistabilen Relais hab ich es noch nie probiert, aber zumindest bei dem
Hubmagneten der bald in einer Verriegelung landet hab ich es so gemacht.
man kann mit einem analogen amperemeter und bloßen auge erkennen wenn
der bolzen sich einzieht (Der Strom bricht kurz ein).
Ich könnte mir vorstellen, dass das bei einem Relais auch passiert.
Max D. schrieb:> Ich könnte mir vorstellen (vorsicht: wilde Theorie), dass man an dem> Stromverbrauch des Relais erkennen kann wenn es umschaltet.
mag sein, aber er will ja den Zustand erkennen ohne das Relais
umzuschalten.
Hab gerade mal ein bistabiles zur Hand genommen (allerdings eins mit
zwei Spulen). An der Spule ist unabhängig vom Schaltzustand immer der
selbe Gleich- wie auch Wechselstromwiderstand zu messen.
Sascha
Hunter schrieb:> Mein Problem ist nun, zu Erkennen welchen Zustand dieses Relais hat.
Da solche Relais eigentlich recht zuverlässig sind, sollte es reichen,
wenn der Zustand dem µC bekannt ist. Damit man beim Einschalten des
Gerätes einen eindeutigen Zustand erhält, sollte jedes Relais als
erstes einen "Aus"-Impuls bekommen.
Gruss
Harald
Sascha Weber schrieb:> Hab gerade mal ein bistabiles zur Hand genommen (allerdings eins mit> zwei Spulen). An der Spule ist unabhängig vom Schaltzustand immer der> selbe Gleich- wie auch Wechselstromwiderstand zu messen.Hunter schrieb:> z.B. FINDER> 40.61.6 24V
Ich hab die 12V Version mal gemessen.
ein: 75 mH
aus: 70 mH
Gruß
John
Na ja ist nicht so der riesen Unterschied. In der Schaltung des TO eine
Induktivitätsmessung für jedes Relais einzubauen mit der man den
Unterschied erkennen kann dürfte auch einigen an Bauteilaufwand
verursachen.
Sascha
Je nach Schaltzustand befindet sich der Kern in einem anderen Teil der
Hysterese Schleife. Mit einem kleinen (oder sehr kurzen) Puls, der
sicher noch nicht zum schalten ausreicht, und messen des Stromes oder
der Induktionsspannung sollte einen deutlicheren Unterschied sehen als
bei der Induktivität.
Das ist nicht ganz einfach, aber auch nicht so kompliziert - es gibt
mehrere Möglichkeiten, abhängig davon wie man steuert und ob das Relais
1 oder 2 Spulen hat.
Nach der Erkennung müsste man dann wohl zur Sicherheit noch einmal einen
Schaltimpuls senden, damit die Erkennung auch noch ein 2. mal klappt -
wenn man falsch lag mit der Messung bekommt man halt etwas später einen
definierten Zustand.
Wenn es Dir wirklich darum geht, das korrekte Schalten des Relais zu
überwachen, dann weiß ich leider keinen Rat.
Wenn es Dir aber ausreicht, den letzten Schaltzustand zu wissen, weil du
den vielleicht nach einem Stromausfall, oder Reset des Controllers nicht
kennst, dann würde es vielleicht ausreichen, den Schaltzustand parallel
in einen nichtflüchtigen Speicher zu schreiben und bei einem Neustart
diesen auszulesen.
Gruß Thomas
Hallo,
entschuldigt die späte Antwort. Also Danke für eure Hilfe, aber 20€ für
ein Relais ist ein bisschen außerhalb des Budgets. Ich werde daher
warscheinlich erstmal nur den Zustand speichern, und hoffen das das
Relais nicht Ausfällt.. (Ob wohl Finder ja eigentlich ganz ok ist)
Also, danke für eure Hilfe
MFG
Hunter schrieb:> Ich werde daher> warscheinlich erstmal nur den Zustand speichern, und hoffen das das> Relais nicht Ausfällt..
Warum schaltest das im Zweifel das Relais nicht einfach in den
Sollzustand?
> (Ob wohl Finder ja eigentlich ganz ok ist)
Naja