Meine Mutter hängt an dem Messer auf dem Bild, da es mein Vater immer
verwendet hat. Mittlerweile, da das Messer wohl auch ein paar Mal in der
Spülmaschine war, fallen die Messingnieten aus dem Griff heraus. Die
Schneide wackjelt ordentlich im Griff, eine der Nieten ist schon wech
und die anderen kann man halb rausziehen.
Unsereins würde das Teil wohl entsorgen, aber die Erinnerungen... na ja.
Die Bitte meiner Mutter ist, dass ich das "repariere".
Mein erster Ansatz wären Messingschrauben mit zylinderförmigem Kopf
gewesen, aber auf der anderen Seite wäre ja dann ne Mutter, was nicht
gut aussieht.
Nieten kann ich nicht und ich hätte Sorgen, dass ich mit einem kräftigen
Schlag auf das Messing das Holz in Stücke schlage.
Hey, das sind super Tipps. Wir haben einen Schraubenladen in München,
wenn ich da schon mal mit der richtigen Idee und den richtigen
Fachbegriffen komme - mal sehen ob die was haben.
Sicher ein neuer Griff wäre was. Aber ich vermute, Muttern möchte halt
was haben, was ihr lieber Mann die ganzen Jahre verwendet hat. Insofer
gehe ich die Threapie eher "konservativ" an.
Die Klinge selber ist auch nix großartiges.
Warum sollte Messing gammeln? Auch die Messingnieten sind nicht
weggegammelt, sondern das Griffholz hat sich verdünnisiert - nicht
unüblich bei Messern mit einfachem Holzgriff, die öfter mal in der
Spülmaschine waren.
Ob Edelstahl oder Messing ist hier IMHO nur eine ästhetische Frage - Alu
oder einfach passivierten Stahl in Baumarktqualität kann ich allerdings
auch nicht empfehlen.
Matthias L. schrieb:> Warum sollte Messing gammeln?
Weil die aggressive Spüllauge den Zinkanteil herauslöst und dann
Spannungsrisskorrosion einsetzt.
> Auch die Messingnieten sind nicht> weggegammelt, sondern das Griffholz hat sich verdünnisiert
Das würde ich doch erst beurteilen, wenn die Nieten heraus sind.
Wenn der Edelstahl nicht allzu edel ist, kann das Messing auch hübsch
die Löcher im Stahl vergrößert haben.
Rausnehmen und ansehen.
Timm Thaler schrieb:> Matthias L. schrieb:>> Warum sollte Messing gammeln?>> Weil die aggressive Spüllauge den Zinkanteil herauslöst und dann> Spannungsrisskorrosion einsetzt.
Ich habe natürlich Muttern schon angemahnt, dass ein Holzgriff NICHT in
die Spülmaschine gehört. In der Tat: Die Klinge wackelt auch senkrecht
zur Längsrichtung im Griff-Heft. Wenn ich sehr dünnen Kunststoff finde,
könnte ich eine Füll-Schablone zurechtschneiden.
>> Auch die Messingnieten sind nicht>> weggegammelt, sondern das Griffholz hat sich verdünnisiert>> Das würde ich doch erst beurteilen, wenn die Nieten heraus sind.
Eine Niete habe ich rausgemacht. Sieht aus wie ein Nagel mit platter
Spitze und dickem Kopf. Das MS selber sieht rund aus, also nix
weggegammelt. Es ist tatsächlich das Holz was abgehauen ist.
> Wenn der Edelstahl nicht allzu edel ist, kann das Messing auch hübsch> die Löcher im Stahl vergrößert haben.
Die MS-Stäbchen gingen eher schwer raus. Sie haben in den Stahllöchern
zwar Spiel gehabt, aber ich habe das Stäbchen nur mit Hilfe einer Zange
rausbekommen. Die Löcher sehen auch normal aus.
> Rausnehmen und ansehen.
gesagt getan. Ich geh diese Woche noch zum Schrauben-Fritze und seh was
er passendes hat. MS wäre eher im Stil der alten Nieten, mal sehen.
Wichtig ist ja, dass diese Hülsenkonstruktion insgesamt nur 14 mm lang
sein darf.
Chris M. schrieb:> ... oder den Griff einfach mal ein paar Tage in ein Glas mit Olivenöl> stellen, bis das Holz sich schön vollgesaugt hat.
Ist das Messer ölig,
dann nöl' ich!
;-)
MfG Paul
Paul Baumann schrieb:> Chris M. schrieb:>> ... oder den Griff einfach mal ein paar Tage in ein Glas mit Olivenöl>> stellen, bis das Holz sich schön vollgesaugt hat.>> Ist das Messer ölig,> dann nöl' ich!>> ;-)>> MfG Paul
Dachte ich auch, habs trotzdem probiert. Habe das öl sogar in ein
kleines Töpfchen getan un den Griff leicht erwärmt. Nach einer Weile
stiegen Blasen auf und nach noch einer Weile hörte das wieder auf. Ich
vermute, dass da die Luft raus ist und das Öl rein.
Vor dem Vorgang habe ich den Griff gewogen: 21 g. Jetzt 24 g!
Doch nun das eigenartigste: Den Griff habe ich auf ein Glas gelegt,
damit er "abtropfen" kann.
Is aber nicht. Das Öl versickert förmlich in dem Griff. Nun warte ich
noch bis der Griff wieder kalt ist und teste dann wie er sich so
anfühlt.
Läubi .. schrieb:> Olivenöl ist aber nicht gut dafür geeigent da es nicht aushärtet:> http://www.wikidorf.de/reintechnisch/Inhalt/HolzOelen#A015> Besser wäre Leinölfirnis.
Nun ist es zu spät... Andererseits schreibt der Artikel:
"Eine Ausnahme bilden Hölzer im Küchenbereich, die ständig Feuchtigkeit
ausgesetzt sind. Ein Küchenbrettchen kann man durchaus regelmäßig mit
einem nichthärtenden Öl einreiben. Dafür braucht es aber keine
besonderen Pflegeprodukte, hier reicht ein Küchenöl, z.B. Rapsöl oder
Olivenöl."
Für ne Schrankwand wäre Olivenöl sicherlich verkehrt. Da ich auch einen
Pfannenwender aus Olivenöl habe und diesen ab und dann mit einem Tropfen
Olivenöl "pflege" scheint es mir jetzt kein ganz so schlimmes Vergehen
zu sein auch den Griff damit behandelt zu haben. Er ist ja quasi ein
"Küchenbretchen".
Dirk E. schrieb:> J. Ad. schrieb:>> Da ich auch einen Pfannenwender aus Olivenöl habe>> Den möcht' ich sehen! :-0
:-) ...zumindest verkratzt DER dann auch nicht die Teflonpfanne...
Aber richtig: Es handlet sich um OlivenHOLZ.
...so, die Schrauben und Hülsen habe ich nun.
Problem ist nun, das ich die 3 Löcher in der Messerschneide etwas
aufbohren muss. Da macht sich jetzt bemerkbar, dass ich schnöde
"Metallbohrer" aus dem Baumarkt verwende und auf dem Messer blass, aber
noch lesbar "Solingen" draufsteht.
Kommt da ein guter Stahlbohrer durch? Oder kann ich das gleich
vergessen?
Mit dem Baumarktbohrer kreischt es nur, ein kleiner Rand entsteht aber
das wars dann auch.
Das Feilen
von solchen Teilen
führt nach geraumen Weilen
zum hemmungslosen Aufgeilen.
Warum?
Man feilt sich dumm.
Besser ist doch schleifen:
Einen Schleifkegel greifen
in die Bohrmaschine spannen,
sich dazu ermannen!
mFg Paul
Hallo j. Ad.
J. Ad. schrieb:> Problem ist nun, das ich die 3 Löcher in der Messerschneide etwas> aufbohren muss. Da macht sich jetzt bemerkbar, dass ich schnöde> "Metallbohrer" aus dem Baumarkt verwende und auf dem Messer blass, aber> noch lesbar "Solingen" draufsteht.>> Kommt da ein guter Stahlbohrer durch? Oder kann ich das gleich> vergessen?>
Das kommt darauf an, wie gut das Teil gearbeitet ist. Gute Messer sind
an der Klinge stärker gehärtet als am Rücken oder der Angel. Eigentlich
sollte alles, was nicht gerade Schneide ist, eher zäh als hart sein...
Beim Härten gewinnt Stahl eben an Härte, aber verliert an Festigkeit,
wird also Spröde. Darum bilden gute Werkzeuge einen Verbunf aus beidem.
> Mit dem Baumarktbohrer kreischt es nur, ein kleiner Rand entsteht aber> das wars dann auch.
Es gibt bessere Bohrer. Dafür kriegst Du zig Messer......und die Bohrer
müssen gut behandelt werden. Die Schneiden brechen sofort bei der
kleinsten Fehlbehandlung, und es ist nicht einfach, sie neu
anzuschleifen.
Zwei Möglichkeiten:
1) Weichglühen, Bohren, nachbearbeiten, neu härten.
Das willst Du aber garantiert nicht, weil Du das entweder regelmäßig
beruflich machen musst, oder aber mehrere Versuche brauchst, und die
Fehlversuche sind meist Schrott.
2) Aufschleifen mit etwas, was härter ist. Z.b. Korund. Ist eine reine
Fleißarbeit. ;O)
Alternative: Ganz anderes Prinzip. Z.B. den Griff mit einem
Bindedrahtwickel stabilisieren. Schau Dir bei Handwerkern aus der
dritten Welt ab, wie sauber man sowas hinkriegen kann.
Noch eine Idee: Einen neuen Griff aus z.B. Gießharz. ;O)
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Hallo Rufus.
Rufus Τ. Firefly schrieb:>> Das kommt darauf an, wie gut das Teil gearbeitet ist.>> Hast Du Dir mal das Bild im ersten Posting angesehen?
Hast ja recht. Der Griff ist Mist. Die Metallteile scheinen Edelstahl zu
sein. Die sind meistens nicht gehärtet, sondern man verlässt sich auf
das grundsätzlich etwas härtere Material. Was der Grund ist, das
Edelstahlmesser meist schlechter als Kohlenstoff- oder
Werkzeugstahlmesser sind, von den Schneidqualitäten her gesehen.
Dooferweise neigt Edelstahl zum lokalen härten, wenn man zulange mit
einem ungeeigneten Bohrer darauf herumwetzt.
Gegenmaßnahme: Bohrer gut geschliffen. Auf passende Drehzahl achten. Ich
bin aber zu lange raus, um da jetzt einen Tipp aus der hohlen Hand zu
geben.
Weiter: Ständerbohrmaschine verwenden. Kühlen und Schmieren. Vieleicht
durch einen mit Bohremulsion oder doch zumindest Wasser gut getränkten
Lumpen bohren. Das Dämpft auch das mögliche Schwingen des Bohrers und
hilft gegen "dreieckige" Löcher.
Noch eine Idee für das Holz des Griffes: Mit Wasserglas tränken.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
Auch mit einem Cobald-Bohrer von Bosch ist im Grund nix zu machen.
Der Schraubenmann hat mir M3-Gewinde gegeben. Vielleicht muss ich nach
noch dünneren Schrauben M2 oder M2,5 (gibts die) suchen.
Im Internet bin ich bisher nur auf M4 aufwärts gestoßen :-(
Bernd Wiebus schrieb:> Ständerbohrmaschine verwenden. Kühlen und Schmieren.
Langsaaam bohren. Es muss ein Span abgehoben werden. Rumreiten härtet
die Oberfläche. Hab ich auch erst an nem Edelstahlspaten lernen müssen.
Alternativ könnte ich noch funkenerodieren mit nem Kupferdraht
anbringen. Wir hatten dazu aber ne spezielle Maschine, und es wurde in
einer Elektrolyselösung gemacht. Weiss nicht ob das mit 50Hz ausm Trafo
und Salzlösung auch geht...
Lest ihr manchmal auch, was die Leute schreiben?
J. Ad. schrieb:> Problem ist nun, das ich die 3 Löcher in der Messerschneide etwas> aufbohren muss.Bernd Wiebus schrieb:> Ich> bin aber zu lange raus, um da jetzt einen Tipp aus der hohlen Hand zu> geben.
Dann laß es!
Er will die VORHANDENEN Löcher vergrößern. Da kann er nicht mit dem
Bohrer dran, weil der keine Führung hätte und die äußeren Kanten der
Schneiden sofort wegfliegen!
Paul
Paul Baumann schrieb:> Er will die VORHANDENEN Löcher vergrößern. Da kann er nicht mit dem> Bohrer dran, weil der keine Führung hätte und die äußeren Kanten der> Schneiden sofort wegfliegen!>> Paul
oh, ich dachte es wäre von Vorteil, wenn schon ein kleineres Loch
vorhanden ist - weil man dann quasi weniger wegbohren muss.
Ich bohr mit einer Bohrständermaschine, die auf der langsamsten
Übersetzung mit 500 rpm läuft. Das Loch habe ich mit etwas
Nähmaschinenöl "geschmiert".
J. Ad. schrieb:> Paul Baumann schrieb:>>> Er will die VORHANDENEN Löcher vergrößern. Da kann er nicht mit dem>> Bohrer dran, weil der keine Führung hätte und die äußeren Kanten der>> Schneiden sofort wegfliegen!>> oh, ich dachte es wäre von Vorteil, wenn schon ein kleineres Loch> vorhanden ist - weil man dann quasi weniger wegbohren muss.
Das stimmt im Prinzip auch. Allerdings darf das vorhandene Loch nicht zu
groß sein. Ideal ist es, wenn der Durchmesser der Führungsbohrung ca.
der Länge der Querschneide des Bohrers entspricht.
> Ich bohr mit einer Bohrständermaschine, die auf der langsamsten> Übersetzung mit 500 rpm läuft. Das Loch habe ich mit etwas> Nähmaschinenöl "geschmiert".
Wenn das und ein Kobalt-Bohrer nichts ausrichten, dann kannst du das
vergessen. Greif zur Feile und wappne dich mit Geduld. Im Prinzip geht
auch ein passender Schleifstift (mindestens Korund) und ein $DREMEL.
Aber auch da ist mit Verschleiß zu rechnen.
Andererseits bedeutet das aber auch, daß die Klinge aus vernünftigem
Stahl ist. Zwar kommt Edelstahl (wie ein Vorredner bemerkte) von der
Härte, vulgo: Schnitthaltigkeit nicht an einen guten Kohlenstoffstahl
heran, aber für ein Allgebrauchsmesser (anscheinend mit Wellenschliff)
reicht ein guter Edelstahl vollkommen aus.
XL
Ich habe mir für mein Messer den Griff aus 2 Hälften selbst gefertigt
und dann mit Harz im Schraubstock verklebt, ohne Schrauben, Nieten etc.
In der Spülmaschine würde das sicher auf Dauer wieder aufgehen, aber da
gehören Messer eh nicht hin.
Hält seit 3 Jahren.
Oder so und dann die alten Nieten wieder einkleben damit die "Note"
erhalten bleibt. Darum ging es mir eigentlich. Paar schnöde Schrauben da
rein drehen finde ich doof.
Messer1.JPG
(180 KB)
