Hallo, ich habe folgendes Oszi: E0 213 Zweikanal-Service Oszilloskop hier zusehen: http://the-b.eu/index.php?page=elektronic-servicemanuals-eo213 Schaltplan: http://the-b.eu/clientphp/document/getdocument.php?documentid=1000060 Kanal A geht wunderbar. Bis auf das der Abschwächer A nicht mehr rastet..(da is der Kranz ausgenuckelt). Also geht. Naja es gab einige Kontaktprobleme an dem Drehschalter, aber mit Kontaktspray ging das wieder... Leider sind die Kontakte versilbert und wenn ich den Drehschalter einmal aufmache, krieg ich den niewieder zusammen... Jedenfalls geht der Kanal. Wenn ich auf Kanal B umschalte, dann ist meine Linie weg. Kann drehen wo ich will, die kommt nicht aus dem Himmel runter oder von unten aus der Hölle... Wenn ich mir den Plan so anschaue, dann gehen beide Abschwächer auf die Y-Kassette und dann auf die Endstufe. Jeder Kanal für sich.. Könnte ein Transistor defekt sein? Kann ich mit Kanal A am Oszi selber messen? Laut Beschaltung ist der Stromkreis doch getrennt, oder lieber doch Trenntrafo? Ich hätte erstmal folgendes probiert: -Ich würde den Abschwächer aus B mal in A einsetzen, denn da ging ja alles. Dann würde ich weiter gehen und symetrish überall mal die Spannungen messen.... Habt ihr eine Idee auf die schnelle?
Tocotronix SH schrieb: > Könnte ein Transistor defekt sein? Ja. > Kann ich mit Kanal A am Oszi selber messen? Ja. > Laut Beschaltung ist der Stromkreis doch getrennt, oder lieber doch > Trenntrafo? Nicht notwendig. Aber denk dran, dass da Spannungen von mehreren Hundert Volt vorhanden sind. Das kribbelt schon erheblich, wenn man da anfasst. Mit etwas Glück qualifiziert es dich für den Darwin Award. Und einmal mit der Prüfspitze passend abrutschen und der Job ist erledigt. > Ich hätte erstmal folgendes probiert: > -Ich würde den Abschwächer aus B mal in A einsetzen, denn da ging ja > alles. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass der Abschwächer die Ursache ist. > Dann würde ich weiter gehen und symetrish überall mal die Spannungen > messen.... Das ist eine gute Idee. Ein normales Multimeter sollte dafür ausreichen. Du solltest alternativ darüber nachdenken, ob nicht vielleicht jemand mit Erfahrung in deiner Nähe wohnt, der dann gemeinsam mit dir auf Fehlersuche geht. Der EO213 ist recht übersichtlich aufgebaut, du hast alle Unterlagen, das sollte an einem Abend zu erledigen sein.
Gast
#3865202
Tocotronix SH schrieb: > Könnte ein Transistor defekt sein? Könnte, aber auch jedes andere Teil. Da du 2 hast, einen funktionierenden Kanal und einen nicht funktionierenden, kannst du beide gleich einstellen und Vergleichsmessungen machen. Das führt dich schon zur defekten Stelle.
Der Abschwächer wird eher nicht das Problem sein. Da hätte man dann in der Regel noch die Nullinie, wenn der nicht geht. Den Tausch des Abschwächers könnte man ggf. machen, wenn man den 2. Kanal nicht mehr reparieren will oder kann. Das Problem könnte auch einfach der Poti für die Y-Position sein. Den sollte man zumindest mal bewegen, wenn man es nicht schon gemacht hat, um die Linie zu finden. Ein Ausfallkandidat ist vor allen der JEFT am Eingang. Das ist zwar ein Schutz, aber ggf. reicht der manchmal nicht aus. Weitere Transistoren sind eher weniger gefährdet, das wären eigentlich erst wieder die in der Endstufe, die für beide Kanäle gemeinsam ist. Es kann auch eine kalte Lötstelle sein. Der Fehler ist nach der Beschreibung schon mal recht gut eingegrenzt und sollte zu finden sein. Wenn man vorsichtig ist, kann man mit dem selben Ozilloskop nachmesen. Wie kritisch das ist, hängt vom Aufbau ab, also wie gut die Hochspannungsteile auch bei geöffnetem Gehäuse noch isoliert sind. Man sollte aber schon wissen was man tut, und 2 zusätzliche Augen zur Sicherheit sind auch nicht schlecht. Ein Trenntrafo hilft auch nur sehr begrenzt, weil hohe Spannungen relativ zum Gehäuse vorhanden sind. Eher schon an die in Frage kommende Stelle ein Kabel löten, und erst dann Einschaltung und Messen - so kann man nicht mit dem Tastkopf abrutschen und ggf. sogar das Gehäuse wieder schließen.
Ich hätte mir jetzt gedacht,ich lege auf beide Kanäle 1 kHz signal und schaue wo das signal hin geht.. Vielen dank für die Hilfe!
Tocotronix SH schrieb: > Ich hätte mir jetzt gedacht,ich lege auf beide Kanäle 1 kHz signal und > schaue wo das signal hin geht.. Ja, bei einem Zweikanal-Oszi geht das ja sehr bequem, weil man da immer Kanal 1 und 2 vergleichen kann. Allerdings braucht man typischerweise zur Reparatur eines Oszis ein zweites Oszi. Gruss Harald
Tocotronix SH schrieb: > ich lege auf beide Kanäle 1 kHz signal Nach deiner Fehlerbeschreibung geht es auch ohne Signal. Da ist ein Arbeitspunkt komplett weg (Elko niederohnmig, Transistor defekt). Wie schon gesagt, mit einem stinknormalen Multimeter wird sich das schnell finden lassen. 2 Kanäle, je 10 Verstärkerstufen (geschätzt), jede Messung 30s, in weniger als einer halben Stunde hast du den Kandidaten.
Hab gesehen am Ende der abschwächer sind zwei soviet Mosfets komplementär.... Was wäre wenn einer defekt wäre, welche modernen mosfets könnte ich denn nehmen? Auf was muss ich achten? Ich kann ja mit dem ersten Kanal einen Komponententester bauen... Schonmal Erfahrungen damit gemacht..? Krieg ich denn nicht feedbacks wenn ich Kanal A mit Kanal A abtaste?
Tocotronix SH schrieb: > welche modernen mosfets KP303G = 2N3819 Hier gibt es eine Vergleichsliste http://www.datasheetarchive.com/dl/Datasheets-XX1/DSAXX0011302.pdf Fang doch einfach mal klein an und vergleich die Arbeitspunkte. Der Rest ergibt sich dann schon.
Gast
#3865730
Tocotronix SH schrieb: > Hab gesehen am Ende der abschwächer sind zwei soviet Mosfets > komplementär.... Was wäre wenn einer defekt wäre, welche modernen > mosfets könnte ich denn nehmen http://www.ebay.com/itm/5-Transistoren-KP-303-I-JFET-Transistor-/181512650374? Aber du kannst auch auf die Vorredner hören und dir den Kauf sparen.
Gast
#3865745
Tocotronix SH schrieb: > Was wäre wenn einer defekt wäre, Schön wäre wenn Du nicht probierst, sondern mit Methode rangehst. Sonst kauf doch gleich alles was dort an Bauteilen verwendet wurde.
Ja zur Methode gehört auch parallel Gedanken zumachen was ich wie überhaupt ersetzen kann.. Danke aber erstmal für die vielen Infos
Gast
#3865789
>Ich würde den Abschwächer aus B mal in A einsetzen, denn da ging ja alles. Sinnlos. Mit solchen Umbauten machst du nur noch mehr kaputt. Man soll auch generell nicht an Bauteilen oder Leitungen herumbiegen, weil man damit die Kapazität zur Umgebung ändert und den Abgleich verdirbt. >hätte mir jetzt gedacht,ich lege auf beide Kanäle 1 kHz signal und >schaue wo das signal hin geht.. Nein, den Sinus nur auf den Kanal-B, denn den A-Kanal brauchst du ja zur Fehlersuche. Erst wenn die Reparatur vollzogen ist, kannst du das gleiche (Rechteck)Signal unterschiedlicher Frequenz beiden Kanälen zuführen um den Neuabgleich des B-Kanals durchzuführen. Falls du die JFETs erneuern musst, dann kauf dir ein paar mehr, damit du dir zwei mit möglichst gleichen Eigenschaften aussuchen kannst.
Hallo, ich denke den Fehler gefunden zuhaben ... Habe die Y-Abgänge bzw. Eingänge zur Endstufe gemessen.... Bei verändern der Y-Ablenkung von Kanal A, ging die Spannung von 22 bis 30 Volt. Bei Kanal B hatte sich nichts getan. Hab dann das Poti gemessen... das zeigt irgendwie kein Kontakt an... Also könnte es höchstwahrscheinlich einfach nur ein defektes Poti sein :)
Gast
#3866432
Popele das Poti auseinander, das ist nur mit Schränklaschen verschlossen. Wenn Du das reparieren kannst hast Du einen besseren "Ersatz" als Alles was heute so handelsüblich ist. Gruß, Holm
Ein Mikrotröpfchen Ballistol wirkt Wunder.
danke werde ich mal ausprobieren.
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