Platine zuhause ätzen

wasser und salzsäure 1:1  danach etwas von dem peroxid dazu bis es ein 
wenig sprudelt

einfach ein gefäß nehmen was etwas größer als die platine ist mit der 
verdünnten säure befüllen bis die platine knapp bedeckt ist dann etwas 
vom der peroxid drüber (schlückchenweise) und die lösung ggfs schwenken

schutzausrüstung tragen, ordnungemäß entsorgen bzw lagern

wieso sollte man Natriumpersulfat nur schwer bekommen?
Das gibts bei Reichelt, Pollin, Amazon,...

OK Natriumpersulfat gibts doch bei Conrad. Nur online nicht!
Das Layout hab ich auf eine Overheadfolie gedruckt und wollte es dann 
aufbügeln, das wurde allerdings der größte Schnarren!
Gibts ausser Reichelt Kataloge auch andere?
Neckermann, Otto, .. ?

Markus schrieb:
> Ich hab zuhause eine leider schon verdünnte Version von
> Wasserstoffperoxid (3%) und 23%ige Salzsäure. Kann ich mit diesen beiden
> eine Ätzlösung ansetzen? Wie wäre das Verhältnis? Die Platine wäre 7x7cm
> groß.

Das sollte noch funktionieren.

SCHUTZBRILLE AUFSETZEN !

Wenn dein H2O2 so schwach ist, brauchst du jedenfalls kein Wasser mehr 
hinzufügen.
Für eine 7cm x 7cm große Platine mit einseitiger 35µm Kupferauflage 
brauchst du theoretisch etwas über 0,8g reines H2O2.
Wenn man einen 100% igen Überschuß einplant, kommt man auf etwa 1,6g 
reines H2O2, oder, da du ja nur die 3%ige Lösung hast, auf etwa 54 
Milliliter.
Nimm also 50ml des H2O2 und dazu etwa die gleiche Menge deiner 
Salzsäure, dann sollte die Ätzung klappen.

Bewahre die Salzsäure möglichst im Freien auf, denn das HCl-Gas 
diffundiert durch die Kunststoffflasche und in geschlossenen Räumen 
bringt es alles Eisen im Umkreis zum Rosten!

Natürlich muss die Flasche vor unbefugtem Zugriff geschützt sein, und 
möglichst auch vor Licht geschützt werden, denn durch Licht versprödet 
der Kunststoff.
Es ist überhaupt kein schönes Gefühl, wenn einem so eine Plastikflasche 
mit konzentrierter Salzsäure in der Hand zerbröselt...



SCHUTZBRILLE AUFSETZEN !

Tja,
im Onlineshop haben die das noch (Conrad, Reichelt usw.) nur wenn man 
bdstellt, kommt eine Mail und man soll was bestätigen. Was und wie (ich) 
bestätigen soll steht freilich nicht da... Die haben einfach nur Angst. 
Meine Frage, wie ich denn nun bestätigen soll, wurde bisher nicht 
beantwortet....
Wenn meine Lieferung morgen nicht als "Versandt" gekennzeichnet ist, ist 
Reichelt für mich für immer gestorben!

Die spinnen, diese .....

Old-Papa

Update:
Man muss immer erst meckern ;-)
Gerade mail bekommen, mein wüteder Hinweis auf viele Jahre Ätzerei 
(unfallfrei) hat gereicht.

Hi,

Bei Reichelt steht doch genau, was an machen muss für NaPS :

Bitte geben Sie unbedingt Ihr Geburtsdatum an und tragen Sie bitte am 
Ende des Bestellprozesses den Hinweis "Artikel werden nur in erlaubter 
Weise verwendet" in das Bemerkungsfeld ein.

So einfach kann es gehen...

Gruß Marvin

Marvin schrieb:
> tragen Sie bitte am
> Ende des Bestellprozesses den Hinweis "Artikel werden nur in erlaubter
> Weise verwendet" in das Bemerkungsfeld ein.

Welches Gesetz verbietet denn NaPS als Brandbeschleuniger zu verwenden?

Zwei kurze Fragen noch:

Nachdem ich den Toner auf die Platine gebügelt habe, sollte ich 
unverzüglich ätzen oder kann ich da zwei Tage warten?

Und kann ich nach dem Ätzen die Leiterbahnen mit durchsichtigem 
Nagellack vor Oxidation schützen oder ist das kontraproduktiv?

Markus schrieb:
> Nachdem ich den Toner auf die Platine gebügelt habe, sollte ich
> unverzüglich ätzen oder kann ich da zwei Tage warten?

Gleich ätzen, sonst muß sich die Ätzlösung durch die neu entstandene
Oxydschicht arbeiten.

Markus schrieb:
> Und kann ich nach dem Ätzen die Leiterbahnen mit durchsichtigem
> Nagellack vor Oxidation schützen oder ist das kontraproduktiv?

Das ist Mist, weil Du die Platine ja bestimmt bestücken willst. Da
verbrennt das Zeug. Nimm Lötlack.

Hallo Markus,

die Platine muß nicht gleich geätzt werden. Ich habe Platinen schon 
wochenlang "betoniert" liegen lassen und dann geätzt. Habe subjektiv 
sogar den Eindruck, daß der Toner dann besser haftet.

Besser ist es, die geätzte und vom Toner befreite Platine mit Lötlack zu 
besprühen.

Gruß. Tom

Helmut Lenzen schrieb:
> Markus schrieb:
>> OK Natriumpersulfat gibts doch bei Conrad. Nur online nicht!

foo schrieb:
> Es ist überhaupt kein schönes Gefühl, wenn einem so eine Plastikflasche
> mit konzentrierter Salzsäure in der Hand zerbröselt...

gibt ja flaschen aus glas.
die sind hcl fest.
diffundieren tut da auch nix.

dolf schrieb:
> gibt ja flaschen aus glas.
> die sind hcl fest.
> diffundieren tut da auch nix.

Stimmt, aber die im Baumarkt erhältliche konz. HCl kommt in 
Kunststoffflaschen.

Ich bewahre diese Flasche übrigens im mehreren ineinander gesteckten 
Müllbeuteln auf.
In jedem einzelnen dieser Beutel befindet sich eine Handvoll Marmor 
(Abfall vom Steinmetz), der das auf Abwege geratene HCl-Gas bindet.

foo schrieb:
> Stimmt, aber die im Baumarkt erhältliche konz. HCl kommt in
> Kunststoffflaschen.

ja und dann füllt man das halt in ne glasflasche um.
nen passenden gummistopfen drauf und gut.
hab meine flaschen vom flohmarkt-->laborflaschen braunes glas 1l.

dolf schrieb:
> ja und dann füllt man das halt in ne glasflasche um.

Aber nur, um seine Angst zu bedienen. Meine Salzsäure lagert in 
dünnwandigen PE-Kanistern, und das macht die auch noch in 20 Jahren...

0815 schrieb:
> Meine Salzsäure lagert in
> dünnwandigen PE-Kanistern, und das macht die auch noch in 20 Jahren...

Da lagerst Du vielleicht schon in einem dickwandigen Keramikkanister...
;-)

MfG Paul

Marvin schrieb:
> Hi,
>
> Bei Reichelt steht doch genau, was an machen muss für NaPS :
>
> Bitte geben Sie unbedingt Ihr Geburtsdatum an und tragen Sie bitte am
> Ende des Bestellprozesses den Hinweis "Artikel werden nur in erlaubter
> Weise verwendet" in das Bemerkungsfeld ein.
>
> So einfach kann es gehen...
>
> Gruß Marvin

Eben nicht, kein Bemerkungsfeld....
Und wenn? Jeder Taliban kann da 1900 eintragen und beim Grab der Mutter 
alles versichern. Völliger Blödsinn!

Old-Papa
Der das Zeug vor Jahren noch kiloweise und ohne Nachfrage  gekauft hat.

>Eben nicht, kein Bemerkungsfeld....

Leute, die intellektuell nicht in der Lage sind, das Bemerkungsfeld 
während des Bestellvorganges zu finden, sollten aus Sicherheitsgründen 
auch kein NaPS in die Finger bekommen.

foo schrieb:
> Nimm also 50ml des H2O2

ACHTUNG: Bei völliger Ahnungslosigkeit solltest du dich gerade im Umgang 
mit diesen Chemikalien absolut zurück halten.

0815 schrieb:
> Meine Salzsäure lagert in
> dünnwandigen PE-Kanistern, und das macht die auch noch in 20 Jahren...

Mach das wie du meinst, wenn du unbedingt mit Salzsäure duschen willst.

Ich habe euch vor Kunststoffflaschen gewarnt.

NaPS schrieb:
>>Eben nicht, kein Bemerkungsfeld....
>
> Leute, die intellektuell nicht in der Lage sind, das Bemerkungsfeld
> während des Bestellvorganges zu finden, sollten aus Sicherheitsgründen
> auch kein NaPS in die Finger bekommen.

Mann Mann mann... Ich bestelle seit vielen Jahren beim Reichelt (und 
anderen) und in letzter Zeit mit nem Tablet. Kann sein, dass ich zu 
schnell durchklicke, kann sein, dass ich nicht mehr jeden Hinweis lese.

Salzsäure: Da war doch noch was....? Richtig: In meiner Garage steht 
noch ne Kunststoffpulle, rund ein halber Liter wird das noch sein. Die 
steht dort seit ca. 28 Jahren und als ich heute geöffnet habe, hats 
"gedampft" wie am ersten Tag. Weder sind meine Maschinen zerfressen, 
noch ist der Kunststoff zerbröselt. Kann ja mal ein Foto von machen ;-)

Old-Papa

Old Papa schrieb:
> Salzsäure:

Du musst dir doch nur die Beiträge von foo anschauen. Der Typ hat Null 
Ahnung, will aber mitquaken.

Old Papa schrieb:
> Salzsäure: Da war doch noch was....? Richtig: In meiner Garage steht
> noch ne Kunststoffpulle, rund ein halber Liter wird das noch sein. Die
> steht dort seit ca. 28 Jahren und als ich heute geöffnet habe, hats
> "gedampft" wie am ersten Tag.

Aber bitte! Konzentrierte Salzsäure steht bei mir in der gleichen 
Kategorie wie Sprengstoff, Waffen, Kaliumzyanid usw.
Man muß das nicht im Haushalt haben!
Einzelne Platinen machen geht am besten mit Eisen3chlorid.
Ich begreife nicht, warum man mit giftigen und gefährlichen Chemikalien 
hantieren muß.

?!? schrieb:
> Old Papa schrieb:
>> Salzsäure:
>
> Du musst dir doch nur die Beiträge von foo anschauen. Der Typ hat Null
> Ahnung, will aber mitquaken.

Das Quaken habe ich bestimmt nicht nötig, aber wenn du so weitermachst, 
solltest du schon einmal anfangen Braille zu lernen.

foo schrieb:
> Das Quaken habe ich bestimmt nicht nötig, aber wenn du so weitermachst,
> solltest du schon einmal anfangen Braille zu lernen.

Dann nimm du mal 50ml Wasserstoffperoxid für 7cm x 7cm. Sicherlich wärst 
du dann im Anschluss froh, Braille zu beherrschen foo'chen.

Mani W. schrieb:
> Man sollte allerdings kein Sonntagsgewand anziehen, denn die gelben bis
> braunen Flecken gehen nie wieder raus.

doch gehen sie.
flüssige ascorbinsäure erledigt das.
damit den fleck kräftig durchtränken, einige zeit ruhen lassen (über 
nacht?!) und dann normal in der waschmaschine waschen.
aber stimmt schon man sollte alte sachen anmziehen und ne schutzbrille 
ist immer gut.

michael_ schrieb:
>
> Aber bitte! Konzentrierte Salzsäure steht bei mir in der gleichen
> Kategorie wie Sprengstoff, Waffen, Kaliumzyanid usw.
> Man muß das nicht im Haushalt haben!
> Einzelne Platinen machen geht am besten mit Eisen3chlorid.
> Ich begreife nicht, warum man mit giftigen und gefährlichen Chemikalien
> hantieren muß.

Nu übertreibe mal nicht! Du und jeder andere hier im Forum hat Salzsäure 
im Magen und das Zeugs auch sicher mehr als einmal ausgeko*** (über den 
Mund ins Freie befördert). Und? Jemand explodiert? Ok, ist nicht so hoch 
konzentriert, aber....
Und mit giftigen Chemikalien habe ich damals (ich schrieb ja: 28 Jahre) 
hantiert, weil für mich nix anderes greifbar war.
Im Übrigen hantieren wur heute auch sehr unbefangen mit Abfluss-Frei und 
ähnlichen chemischen Keulen sehr unbefangen! Aber wer möchte, kann gerne 
zurück zu Faustkeil und Bärenfell ;-)

Old-Papa

michael_ schrieb:
> Man muß das nicht im Haushalt haben!

Doch, sollte man, ist schliesslich eine Grundchemikalie und steht gleich 
neben Schwefelsäure und Salpetersäure.

Aber zum Ätzen von Platinen braucht man sie nicht, da ist 
Natriumpersulfat oder Eisen(III)chlorid die deutlich bessere Wahl.

Helmut Lenzen schrieb:
> Wobei der Baer dem man das Fell ueber die Ohren zieht wesentlich
> gefaehrlicher ist als die Salzsaeure :=)

Die gefährlichsten Bären sind die Hub-Schrau-Bären.

MaWin schrieb:
> Aber zum Ätzen von Platinen braucht man sie nicht, da ist
> Natriumpersulfat oder Eisen(III)chlorid die deutlich bessere Wahl.

Mawin, wie war das nochmal mit glauben und wissen? ;-)

Naps und Eisen3 sind einfach nur teuer und vor allem erschöpfend. Diese 
Ätzmittel sind in etwa so, als müsse man sein Haus mit Batterien 
versorgen, und jede Woche eine Neue kaufen. Während man die Hälfte der 
Zeit schon im Halbdunklen sitzt, und dabei abschätzt, ob es schon eine 
Neue sein darf. Dabei gibt es Stromanschlüsse (z.B. Kupferchlorid).
Bei Naps kommt noch hinzu, daß man die Batterie temperieren muss...
Nein danke. Man muss mit Kupferchlorid nur umgehen können, aber das ist 
für die Meisten schon ein Problem, obwohl es so einfach ist (nur Säure 
nachkippen). Da wird lieber auf Webseiten nachgelesen, deren Verfasser 
auch keine Ahnung hat.
Also eigentlich alles wie immer...Ideen machen den Unterschied!

0815 schrieb:
> Mawin, wie war das nochmal mit glauben und wissen? ;-)

Na ja, diejenigen, die nur Unsinn schreiben, sollten lieber den Mund 
halten.

Du schreibst hier ernsthaft

> Diese Ätzmittel sind in etwa so, als müsse man sein Haus mit
> Batterien versorgen, und jede Woche eine Neue kaufen

dabei ist das GERADE bei HCl und H2O2 der Fall: H2O2 zerfällt von 
alleine, d.h. eines Tage funktioniert das ungebrauchte Ätzmittel einfach 
nicht mehr, man muss also ständig Neues kaufen ohne das vorherige 
aufbrauchen zu können und auch das HCl gast mehr aus, als daß es ätzt.

Gerade für Hobbyisten ist sowas völlig unbrauchbar. In der 
Leiterplattenindustrie, wo es nur auf billigste Zutaten ankommt, die 
ständig überwacht werden, und schon aus Kostengründen recykelt werden 
sollen, kann man sich natürlich auf den schwierigeren Prozess einlassen.

Eisen(III)chlorid kann man ewig lagern, es wird höchstens feucht, und 
Natriumpersulfat zerfällt zwar auch, aber man braucht wenigstens nur 
eine Substanz um Ätzmittel anzusetzen, nicht 3 wie bei HCl+H2O2+CuCl2.

Old Papa schrieb:
> Nu übertreibe mal nicht! Du und jeder andere hier im Forum hat Salzsäure
> im Magen und das Zeugs auch sicher mehr als einmal ausgeko*** (über den
> Mund ins Freie befördert). Und? Jemand explodiert? Ok, ist nicht so hoch
> konzentriert, aber....

Die im Magen hat etwa 1% und die aus dem Baumarkt nicht viel mehr.
Du hast aber von "rauchender" Salzsäure, also stark konzentrierter (37%) 
gesprochen. Und darauf habe ich mich bezogen!

MaWin schrieb:
> HCl und H2O2

Davon ist auch nicht die Rede. Aber Du liest ja gerade in letzter Zeit 
eher selten mit, nur auf Dein schnelles Gemecker ist noch Verlass.

0815 schrieb:
>> HCl und H2O2
>
> Davon ist auch nicht die Rede.

Aber sicher doch, das, was du mit dem Namen Kopferchlorid verschleiert 
bezeichnest. Die Kupferchlorid-Ätzung funktioniert nur, wenn man 
Oxidationsmittel und Säure hinzugibt, H2O2 und HCL, schliesslich ist das 
Ätzen mit HCl+H2O2 nichts anderes als eine Kupferchloridätzung mit viel 
zu hoher Konzentration, die Deppen, die sie propagieren, vergessen nur, 
zu Beginn auch etwas verbrauchtes Ätzmittel, alias Kupferchlorid, 
hinzuzugeben.

Totaler Quatsch Mawin. Wenn hier die Rede vom Ätzen mit Kupferchlorid 
ist, geht es immer um stabile Lösungen bestehend eben aus Kupferchlorid 
und meist Salzsäure. Ansonsten redet man hier vom Ätzen mit Salzsäure 
und Wasserstoffperoxyd.
Du musst einfach nur mehr lesen als schreiben(meckern).

0815 schrieb:
> Du musst einfach nur mehr lesen als schreiben(meckern).

Du solltest mehr machen als dumm rum zu labern
dann wüsstest du, daß Kupferchlorid, wenn du es mit HCl auffrischt,
auch einen Oxidator benötigt, und zwar H2O2 (denn Natriumchlorat
bekommst du nicht und das NaCl ist störend).

http://www.chemcut.net/pdf/Cupric-Chloride.pdf

Siehe 2. Reaction

Wenn du es ohne das machst, ist das Bad halt irgendwann erschöpft.

MaWin schrieb:
> Du solltest mehr machen als dumm rum zu labern

Siehste Mawin, das Meckern hört nicht auf. Wenn keine sinnvolle Antwort 
mehr möglich ist, bleibt ja nur noch der Trotz. Kein Problem, bei mir 
steigt Dein Ansehen dadurch jedoch nicht länger.

>> Du solltest mehr machen als dumm rum zu labern
0815 schrieb:
> Siehste Mawin, das Meckern hört nicht auf. Wenn keine sinnvolle Antwort
> mehr möglich ist, bleibt ja nur noch der Trotz.

Laß die Leute reden und hör' ihnen nicht zu....


https://www.youtube.com/watch?v=dQ10rS4VU-E

John Wayne sein Schwiegervater schrieb:
> Youtube-Video "Die Ärzte - Lass die Leute reden (Unofficial Musicvideo)"

Wahrscheinlich echt das beste :-)

0815 schrieb:
> Wenn keine sinnvolle Antwort mehr möglich ist

Du hast eine Antwort bekommen, schriftlich.

Typisch 0815, daß du, weil dir das da drin stehende nicht gefällt, 
meinst es wäre keine "sinnvolle" Antwort.

Wenn man wie du ist, sind wohl nur die Antworten sinnvoll,
die deine aus Unwissenheit falschen Aussagen unterstützen.

MaWin schrieb:
> Du hast eine Antwort bekommen, schriftlich.

Ja. bestehend aus chemischem Nonsens, der nicht zum Sachverhalt gehörte. 
Angeführt von grundlosen Beleidigungen/Blödheitsvermutungen. Und 
letzteres geht schon wieder so weiter, dabei kannst Du mir überhaupt 
nicht das Wasser reichen. Ich bin derjenige, der mit Kupferchlorid und 
HCl in 1-2 Minuten ätzt, das schaffst Du mit 10 Jahren Anlauf nicht. 
Warum? Weil ich der Praktiker bin, während bei Dir mittlerweile nicht 
mal mehr die Theorie stimmt.
Wie gesagt, es wäre alles gar kein Thema, wenn Du nicht grundsätzlich 
der Held, und ich nicht vollautomatisch der Trottel wäre. Solange das so 
bleibt, donnert es nur aus dem Wald zurück (und ich habe noch nicht mal 
angefangen).

Seit wir uns hier "kennen", machst Du Dir (nicht nur) an mir den letzten 
Rest Deines Rufes zunichte. Doch das scheint Dich nicht weiter zu 
stören, was inzwischen eindeutig das Dasein eines Trolls berührt.

MaWin schrieb:
> deine aus Unwissenheit falschen Aussagen

Welche falschen Aussagen? Im Gegensatz zu Dir habe ich hier nichts 
Falsches gesagt, und auch nicht grundlos Wind gesät. Diese 
Minimalanforderungen lässt Du seit einiger Zeit doch recht deutlich 
vermissen, Mawin!
Kannte Dich mal als User, der hier zurecht viele Fürsprecher hatte. Auch 
wenn ich damals schon der Meinung war, daß dies nur einem soliden 
Grundwissen und viel Geschriebenem entsprang, keinem Geist mit 
revolutionären Ideen. Oldschool halt, und durchaus OK, bringt ja viele 
Jubler ein.
Ich bin nachweislich nicht der Einzige, den es freuen würde, wenn Du 
DIESEN Status wenigstens halten könntest, statt nur noch plump aus 
Deinem vermeintlichen Königsthron herab zu maulen.

Mani W. schrieb:
> Laß die Leute reden... ein guter Song, der Tatsachen trifft

Mani, in der Tat, bei Dir eindeutig:

Mani W. schrieb:
> Das nur am Rande bemerkt

Dein ganzer Beitrag ist irgendwie nur am Rande bemerkt. Dagegen ist 
unser Gezeter ja volles Rohr Topic!

Ein Beitrag, und wir kennen Deine halbe Lebensgeschichte! Das ist eine 
ganz neue Qualität, SO selbst hier selten zu finden ;-)

0815 schrieb:
> Welche falschen Aussagen?

Meine Fresse 0815, tust du jetzt nur so blöd oder weisst du dir nicht 
mehr anders zu helfen ?

Deine Unsinnsaussage wurde widerlegt, mit einem tiefgreifenden Dokument 
das die Chemie des cupric chlorude Ätzvorgangs detailliert beschreibt.

Du hast es wohl sicherheitshalber nicht gelesen, du ahntest schon dass 
es dich blamiert.

Achsoja, du armer Wicht nennst es chemischer nonsense, weil du es 
mangels Chemiegrundkenntnissen nicht verstehen kannst.

Ok, damit sind meine Fragen bezüglich Mawin deutlich, und ein für alle 
Mal geklärt. Das hat ja schon "Wunderer"-Qualität.

Hätte ich so nicht ansatzweise erwartet, schade. Unter diesen 
Voraussetzungen erübrigt sich natürlich auch meine Frage im Thread 
"Ätzen mit luftregeneriertem Kupferchlorid".

Mani W. schrieb:
> Hallo 0815! Ich habe dir nie eine gewisse Fachkompetenz abgesprochen,
> dich auch nicht angegriffen...

hab´ich doch auch nie gesagt! Ist heute irgendwie der Tag der 
Missverständnisse? ;-)

Fand Deinen Beitrag nur lustig, weil Du das mit dem Reden Lassen 
anspielst, aber selbst ja nun mehr als nur redest...da geht es wirklich 
um alles Mögliche, außer Neuigkeiten zum Ätzen.
In etwa so offtopic wie wenn ich Dir erzähle, daß meine Katze weiße 
Schnurrhaare hat, aber ich sie nie gezählt habe. ;-)
Deshalb darf man doch schon mal erstaunt sein, daß Dir der Thread zu 
weit ab vom Thema ist ;-)

Mani W. schrieb:
> Da Du offensichtlich mit Chemie zu tun hast, würde ich den Thread
> nicht fallen lassen.

Wer sagt, daß ich Ahnung von Chemie hätte? Nutze sie nur zum Platinen- 
und Schablonenätzen. Aber das wenigstens real, und mit Erkenntnissen. So 
weit werden die, die gern meterlange Formeln hier einkopieren, nie 
kommen.
Wollte diesen Thread weder aufleben, noch fallen lassen. Musste mich nur 
grundlos verteidigen, wie immer eigentlich. Wer würde das hier nicht so 
kennen?

0815 schrieb:
> Musste mich nur grundlos verteidigen,

Prust, du leidest aber immer unter solchem Verblendungen.

Du hättest nicht grundlos angreifen müssen:

0815 schrieb:
>> Aber zum Ätzen von Platinen braucht man sie nicht, da ist
>> Natriumpersulfat oder Eisen(III)chlorid die deutlich bessere Wahl.
>
> Mawin, wie war das nochmal mit glauben und wissen? ;-)

Anschlußfrage :-)
für mich wäre mal interessant, welches gängige Ätzmittel (also 
EisenIIIChlorid oder Natriumpersulfat) denn nun besser ist, wenn man das 
überhaupt so sagen kann.
FeIIICl ätzt ja schon bei Raumtemperatur, NaPs wohl so ab 40 Grad, dann 
würde ein alter Kaffeekocher ja reichen.
Die Farbneutralität von NaPs könnte ich ja durch Zugabe von etwas Tinte 
eleminieren (bei FeIIICl sehe ich einen möglichen Säuresprizer ja sofort 
und das halte ich für den hoffentlich nie eintretenden Fall für nicht 
ganz unwichtig).
Problem sehe ich noch bei der Lagerung gebrauchter Lösungen.
Bei FeIIICL gibt es Schlammbildung und ungewollte Entgasung (ich hatte 
mal ein fest verschlossene Kunststofflasche mit dem Zeugs und nach ewig 
langer ungenutzter Lagerung sah das mehr als gefährlich aus, also 
fachgerecht entsorgt).
Bei NaPs wird es wohl ähnlich sein, was Entgasung anbelangt?
Gebrauchte NaPs Lösung soll angelbich nur ein paar Tage bzw. Wochen 
halten - stimmt das?
Mit NaPs habe ich bisher noch nicht geätzt.
Wie sind denn so Eure Erfahrungswerte ?

Werbung für Dummies schrieb:
> Wie sind denn so Eure Erfahrungswerte ?

Eisen(III)chlorid ätzt schneller, auch weil es heisser sein darf (bei 
NaPS ist bei 50 GradC schluss sonst zerfällt es zu schnell, bei 
Eisen(III)chlorid ätzt man oft mit 70 GradC, manche aber auch bei 20 
GradC).

NaPS kann man gelöst bei Zimmertemperatur schon länger lagern, ein paar 
Jahre, trocken und sauber ein Jahrzehnt, Eisen(III)chlorid trocken oder 
gelöst aber eigentlich ewig.

Die Entscheidung liegt eher woanders: In einer Blubberätzmaschine ätzt 
man mit NaPS damit man was sieht und es nicht überschäumt, in einer 
Schaumätzanlage mit Eisen(III)chlorid weil das von selbst den nötigen 
Schaum bildet wenn die Konzentration stimmt.

... schrieb:
> Welches Gesetz verbietet denn NaPS als Brandbeschleuniger zu verwenden?
Ich kenne Natriumphosphorsulfid gar nicht. Was ist denn das?  ;)