Hallo, ich möchte ein Schaltnetzteil per Relais schalten. Der andere Thread (Beitrag "Suche Lösung für Relais zum schalten von einem LED Netzteil") geht in eine andere Richtung, deswegen mache ich hier einen neuen auf. Als Netzteil hätte ich eines von Meanwell genommen. http://www.meanwell.com/webnet/search/seriessearch.html Beispielhaft verlinke ich hier ein Datenblatt: http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=rs-100 Eigentlich wollte ich Finder-Relais mit Hutschienensockel verwenden, allerdings finde ich die nur bis maximal 16 A. Nun las ich aber von anderen, dass aufgrund des hohen Einschaltstromes billiger Netzteile die Kontakte kleben bleiben. Im Datenblatt steht ein Inrush Current von 40 A, der wird hier scheinbar begrenzt. Wie gehe ich jetzt vor? Reichen die 16A-Relais für die kurze Stromspitze? Kann ich den Strom irgendwie noch weiter begrenzen? Gibt es andere Relais, ähnlich billig und praktisch (am besten für Hutschiene), die 40 A schalten können? Andere Frage: Bezieht sich die angegebene Effizienz auf Volllast oder eine bestimmte Teillast? Gibt es da ein Diagramm zur Effizienz? Besser mehrere kleine Netzteile stets auf Volllast betreiben oder ein richtig großes nur teilweise ausnutzen? Grüße, LedJW
LedJW schrieb: > Nun las ich aber von anderen, dass aufgrund des hohen Einschaltstromes > billiger Netzteile die Kontakte kleben bleiben. Genau das ist das Problem. Such im Netz nach Solid-State-Relais für Hutschienen-Montage. Es gibt eine große Auswahl.
> Such im Netz nach Solid-State-Relais
Die kann man auch nicht beliebig belasten. Nehmen wir z.B. mal das Sharp
S216 S02F, mit 600V 16A. Das veträgt eine einzige Halbwelle mit 160A
oder 10 Stück bei 100A.
Was ich damit sagen will: Um eine Strombegrenzung kommt man nicht herum,
egal womit das Netzteil eingeschaltet wird. Es sei denn, man hat
Interesse daran, dass das Gerät nicht lange hält - was ja offensichtlich
immer häufiger der Fall ist. Zumindest bei den Herstellern von Consumer
Elektronik.
> Bezieht sich die angegebene Effizienz auf Volllast oder > eine bestimmte Teillast? Frag' das den herstellern. Heise hatte mal PC Netzteile getestet und kam zu dem Ergebnis, dass sie alle bei halber Last am effizientesten sind.
LedJW schrieb: > Reichen die 16A-Relais für die kurze Stromspitze? Es gibt spezielle Doppelkontaktrelais z.B. von Finder, die für einen erhöhten Einschaltstrom (ich glaube,100A) spezifiziert sind.
Harald Wilhelms schrieb: > spezielle Doppelkontaktrelais z.B. von Finder Habe ich leider nicht gefunden. Reinhard ## schrieb: > Such im Netz nach Solid-State-Relais http://www.reichelt.de/Solid-State-Relais/RA-4850-D12/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=22692&GROUPID=3298&artnr=RA+4850-D12 So etwas? Hat aber keine Hutschienenmontage. Ich habe wenig Relais mit den geforderten 40 A gefunden. Helmut Lenzen schrieb: > Nimm ein kleines Schuetz und gut ist. Die einzigen, die ich bisher gesehen habe, sind laut, teuer und nicht gerade stromsparend. --- Lese ich richtig aus dem Datenblatt, dass der Einschaltstrom auf normalerweise 40 A begrenzt ist?
Also wenn der Einschaltstrom auf 40A begrenzt ist, dann kannst Du diese kompakten Halbleiter-Relais verwenden.
Typ. bedeutet "Typisch", nicht maximal. Der maximale Wert wäre hier wichtiger.
LedJW schrieb: > Nun las ich aber von anderen, dass aufgrund des hohen Einschaltstromes > billiger Netzteile die Kontakte kleben bleiben. Stimmt. Vor allem beim häufigen Schalten. > Im Datenblatt steht ein Inrush Current von 40 A, der wird hier > scheinbar begrenzt. Nein, er ist nicht begrenzt, sondern ergibt sich durch die Widerstände (Netz, Kabel, Leiterbahnen) und die Eingangs-Elkos. > Reichen die 16A-Relais für die kurze Stromspitze? Ja, aber zur Lebensdauer solltest du das Relais-Datenblatt sehr genau inspizieren. Die Lebensdauer wird durch den großen Einschaltstrom stark herabgesetzt. > Kann ich den Strom irgendwie noch weiter begrenzen? Man könnte zwei Relais verbauen und eine Vorladung mit einem Widerstand machen. Wenn man im Nullpunkt der Spannung einschaltet ist das auch nicht schlecht. LedJW schrieb: > Beispielhaft verlinke ich hier ein Datenblatt: > http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=rs-100 Dürfen Netzteile mit mehr als 75 Watt eigentlich noch ohne PFC am Netz betrieben werden?
stefanus schrieb: >> Such im Netz nach Solid-State-Relais > > Die kann man auch nicht beliebig belasten. Stimmt schon, ist aber bei einem Schaltnetzteil weitestgehend irrelevant, weil vernünftige Menschen nur im Nulldurchgang schalten.
LedJW schrieb: >> spezielle Doppelkontaktrelais z.B. von Finder > Habe ich leider nicht gefunden. Dann ruf mal an bei Finder.
Schreiber schrieb: > Stimmt schon, ist aber bei einem Schaltnetzteil weitestgehend > irrelevant, weil vernünftige Menschen nur im Nulldurchgang schalten. Und in 5ms ist der Eingangselko voll?
Helmut Lenzen schrieb: >> Stimmt schon, ist aber bei einem Schaltnetzteil weitestgehend >> irrelevant, weil vernünftige Menschen nur im Nulldurchgang schalten. > > Und in 5ms ist der Eingangselko voll? Vielleicht nicht, aber Kontaktprellen ist vorbei, somit ist die Gefahr, dass die Kontakte kleben bleiben, minimal.
Marc Vesely schrieb: > Vielleicht nicht, aber Kontaktprellen ist vorbei, somit ist die > Gefahr, dass die Kontakte kleben bleiben, minimal. Und wie stellst du es an das die Kontake im Nulldurchgang zu machen?
Das hier ist doch schön, und gar nicht teuer. http://de.rs-online.com/web/p/halbleiterrelais/2310955/?origin=PSF_428032|fp&cm_sp=featureproducts-_-FeaturedProductsContent-_-2310955
"Hutschiene" hört sich nach 24 Volt an. Dann könntest du auch ein richtiges Netzteil nehmen. http://www.pulspower.com/index.php?reqNav=list_name Beim QS5.241 ist der Einschaltstrom mit max. 15A spezifiziert. Trotzdem startet es 4 Mal so schnell. Zum Wirkungsgrad gibt's 2 Diagramme und als Bonus hat es einen Hutschienenfuß.
Danke, packt das die typ. 40 A Einschaltstrom? Nicht teuer... naja, verglichen mit den Finder-Relais für 2 €...
Schaulus Tiger schrieb:
> http://www.pulspower.com/index.php?reqNav=list_name
Gefällt mir richtig gut, aber ich brauche nicht nur eins und die kosten
das fünffache der Meanwell-Netzteile.
Helmut Lenzen schrieb: > kleines Schuetz z.B. einige zur Auswahl http://de.rs-online.com/web/c/automation/schutze/
oszi40 schrieb: > Helmut Lenzen schrieb: >> kleines Schuetz Will er ja nicht, ist ihm zu laut und zu teuer.
Dann lasse ich das mit dem Schalten einfach bleiben und schalte sekundärseitig mit normalen Relais. Wenn mein Netzteil auch ein ganzes Watt im Leerlauf verbrät, dauert es 23 Jahre, bis sich 50 € summiert haben, die ein Schütz oder ein besseres Netzteil mindestens mehr kosten würden. Trotzdem danke für all die guten Vorschläge und Ideen!
Helmut Lenzen schrieb: >> Vielleicht nicht, aber Kontaktprellen ist vorbei, somit ist die >> Gefahr, dass die Kontakte kleben bleiben, minimal. > > Und wie stellst du es an das die Kontake im Nulldurchgang zu machen? ????
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