Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik "Größter" Mikrocontroller für 5V?


von Andreas K. (andreasmc)


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Hallo,

was gibt es noch an Microcontrollern die mit 5V arbeiten können und mehr 
Flash/Ram/Pins haben als ein ATmega1284?

Also
>128 KByte FLASH
>16 KByte RAM
>32 I/O-Pins
>10 MIPS
SPI, USART, ADC
In Einzelstückzahlen für privat verfügbar

Bitte an dieser Stelle nicht darüber diskutieren ob 5V heutzutage noch 
Sinn machen oder nicht.

danke,
  Andreas

von Urlauber (Gast)


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mega2560
extern ram anschliessen.
........

von Rudolph (Gast)


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Renesas RH850F1L
80MHz, bis 176 Pins, 2M FLASH, nicht zu bekommen. :-)

von Dennis K. (scarfaceno1)


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Naja...

Gibt da noch den 2560, der ein paar mehr Funktionen und auch mehr Flash 
bereit stellt...

Und beide gibt es als 100 Pin im TQFP Gehäuse.
Ich denke für private Anwendungen sollte das allemal reichen.

Und ich hab einen 1284P auch schon zum Ende des Rams gebracht...

von Bernhard L. (bernhard_r84)


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ARM Cortex-M0+, geht bis 5,5V

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/taxonomy.jsp?code=KINETIS_E_SERIES&cof=0&am=0

Aber auch nur bis max. 128kB Flash/16kB RAM

von Bastler (Gast)


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Wenn du dich auf 5V I/Os beziehst, was ich vermute, dann schau mal bei 
Freescale.
Z.B.: MPC5644  4MB Flash  192kB RAM  150MHz

von 6A66 (Gast)


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Andreas K. schrieb:
> was gibt es noch an Microcontrollern die mit 5V arbeiten können und mehr
> Flash/Ram/Pins haben als ein ATmega1284?

Wenn's nicht unbedingt Atmel sein muss:
Spansion Cortex M3/M4.

http://www.spansion.com/Products/microcontrollers/32-bit-ARM-Core/fm4/Pages/overview_32fm4.aspx

Können 2,7...5,5V

rgds

von Michael (Gast)


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Teensy 3.1 wenn man es sich "leicht" machen will :-)

Aktuell schnellstes Arduino kompatibles Board, und im Gegensatz zum 
Arduino Due 5V Kompatibel.

von Sebastoan (Gast)


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Renesas M16C/80, z.B. M30802SGP - 144 Pins mit externem Speicher. 
Speichergrößen im Megabyte-Bereich sind möglich.

von Fabian F. (fabian_f55)


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Nachdem du ein TQPF100 wohl nicht auf ein Steckbrett packen willst.., 
was hält dich davon ab einen 3.3V oder 1.8V Regler einzubauen? Der Rest 
der Schaltung kann ja in 5V laufen.
Für IO dann:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Pegelwandler#3.2C3_V_.E2.87.92_5_V
bzw.
http://www.mikrocontroller.net/articles/Pegelwandler#5_V_.E2.87.92_3.2C3_V

Ansonsen Externer Flash. Kostet nur ein paar € und du kannst dich 
Megabyte-weise austoben...

von Stefan S. (sschultewolter)


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Andreas K. schrieb:
> Hallo,
>
> was gibt es noch an Microcontrollern die mit 5V arbeiten können und mehr
> Flash/Ram/Pins haben als ein ATmega1284?

Vielleicht wäre einfach mal sinnvoller zu erfahren, was du überhaupt vor 
hast!

Bei Atmel 8-Bit AVR ist beim Atmega1284/2560 Feierabend.
Vorteil gegenüber dem 2560 ist der verdoppelte SRAM.

Dennis K. schrieb:
> Und ich hab einen 1284P auch schon zum Ende des Rams gebracht...

Dann haste dir aber ordentlich Mühe gegeben, viel mit einzubauen oder 
richtig schusseligen Code geschrieben (ich tendiere zu ersterem ;))

von S. K. (hauspapa)


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Cypress PSoC4 & 5 kann noch eine ganze Menge mehr.

http://www.cypress.com/psoc5lp/?source=CY-ENG-HEADER

viel Erfolg
hauspapa

von F. F. (foldi)


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Stefan S. schrieb:
> Vielleicht wäre einfach mal sinnvoller zu erfahren, was du überhaupt vor
> hast!

Wieso? Die Frage und die Anforderungen sind ganz klar gestellt. Der 
Rest geht dich doch gar nichts an.
Bei einem Anfänger mag das sinnvoll sein, damit man ihm helfen kann, 
aber in diesem Fall ist das reine Neugierde.

von Fabian F. (fabian_f55)


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Stefan S. schrieb:

> Dennis K. schrieb:
>> Und ich hab einen 1284P auch schon zum Ende des Rams gebracht...
>
> Dann haste dir aber ordentlich Mühe gegeben, viel mit einzubauen oder
> richtig schusseligen Code geschrieben (ich tendiere zu ersterem ;))

Geht schnell wenn man mit (farbigen) Bildern hantiert (Grafikdisplay). 
Da benutzt man aber sinnigerweise externen Flash.

von Soul E. (Gast)


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Andreas K. schrieb:

> was gibt es noch an Microcontrollern die mit 5V arbeiten können und mehr
> Flash/Ram/Pins haben als ein ATmega1284?

Infineon XC2xxx
Renesas M16C, R32C, V850, RH850
Freescale S912X

von Ahab (Gast)


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Andreas K. schrieb:
> was gibt es noch an Microcontrollern die mit 5V arbeiten können und mehr
> Flash/Ram/Pins haben als ein ATmega1284?

F. Fo schrieb:
> Wieso? Die Frage und die Anforderungen sind ganz klar gestellt. Der
> Rest geht dich doch gar nichts an.
> Bei einem Anfänger mag das sinnvoll sein, damit man ihm helfen kann,
> aber in diesem Fall ist das reine Neugierde.

Ach so... dann zählt auch:

Mehr Flash: irgendein AVR mit SD-Karte angeschlossen.
Mehr Pins: irgendein AVR mit Schieberegister-Kaskade

von m.n. (Gast)


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soul eye schrieb:
> Renesas M16C, R32C, V850, RH850

nur der Vollständigkeit halber: RX210

von Peter K. (Gast)


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Ahab schrieb:
> Mehr Pins: irgendein AVR mit Schieberegister-Kaskade

Damit hat der AVR aber auch nicht mehr Pins als vorher !

von Thomas E. (thomase)


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F. Fo schrieb:
> Wieso? Die Frage und die Anforderungen sind ganz klar gestellt. Der
> Rest geht dich doch gar nichts an.

Ja und? Dies ist hier kein kostenpflichtiger Support. Wenn sich jemand 
die Mühe macht, zu antworten, dann möchte er auch wissen wofür.

> Bei einem Anfänger mag das sinnvoll sein, damit man ihm helfen kann,
> aber in diesem Fall ist das reine Neugierde.

Ein Profi ruft den FAE von seinem Distri an, wenn er keine Lust hat, 
sich das selbst rauszusuchen.

mfg.

von Mehmet K. (mkmk)


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F. Fo schrieb:
> aber in diesem Fall ist das reine Neugierde.

Da wir uns in einem technischen Forum bewegen, waere es vielleicht 
angebrachter, das Wort 'Neugierde', das ja auch eine gewisse negative 
Schlagseite hat (Sensationlust etc), durch 'Wissbegierde' zu ersetzen.
Und das ist ja durchaus was Erstrebenswertes.

von BeastyK (Gast)


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Zwar nicht mehr Ram aber sonst sehr schick und über microchipdirect zu 
beziehen.

http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=dsPIC33EV256GM106

MfG
Beast

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Andreas K. schrieb:
> Bitte an dieser Stelle nicht darüber diskutieren ob 5V heutzutage noch
> Sinn machen oder nicht.

Merkst Du was? Das Eis ist ziemlich dünn.

von Jope (Gast)


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Kinetis E von Freescale (Cortex-M0+-Kern).
Gibt es bei Mouser.

von Yoschka (Gast)


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Knut Ballhause schrieb:
> Andreas K. schrieb:
>> Bitte an dieser Stelle nicht darüber diskutieren ob 5V heutzutage noch
>> Sinn machen oder nicht.
>
> Merkst Du was? Das Eis ist ziemlich dünn.

Was soll er merken?
Der Winter hat gerade erst angefangen, natürlich ist das Eis dünn!

von greg (Gast)


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Naja, die berechtigte Frage steht im Raum: Warum muss es unbedingt 5V 
sein? Pegelwandlung ist einfacher und billiger als sich auf Biegen und 
Brechen auf irgendwelche älteren oder schlecht verfügbaren MCUs 
festzulegen, nur weil die 5V können.

von Tek (Gast)


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Mehmet Kendi schrieb:
> Da wir uns in einem technischen Forum bewegen, waere es vielleicht
> angebrachter, das Wort 'Neugierde', das ja auch eine gewisse negative
> Schlagseite hat (Sensationlust etc), durch 'Wissbegierde' zu ersetzen.
> Und das ist ja durchaus was Erstrebenswertes.

Das sehe ich auch so, wir sind doch fast alle technisch interessierte 
Menschen und da möchte man halt auch etwas zu den Hintergründen wissen.

Und das ist meiner Meinung nach auch einer der Gründe für die, oft 
kritisierte, Art wie hier auf Fragen geantwortet wird.
Techniker, Entwickler, Programmierer oder was auch immer hier Antwortet 
sind Problemlöser. Das heisst jegliche Eventualität wird vorher 
durchgespielt um Fehler und Probleme im Vorfeld zu vermeiden. Darum 
werden auch bei einfachen Sachen oft recht früh Bedenken angemeldet oder 
ein alternativer Lösungsweg vorgeschlagen, obwohl das der Fragende 
vielleicht gar nicht Wissen wollte.

Ich ertappe mich bei privaten Aufgaben oft das ich die so wie auf der 
Arbeit angehe obwohl eine Entscheidung aus dem Bauch heraus eigentlich 
reichen würde...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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greg schrieb:
> Pegelwandlung ist einfacher und billiger

Billiger: mag sein.  Aber einfacher ist sie gewiss nicht.  Das
artet dann schon in Neusprech aus, wenn man jemandem weismachen
möchte, dass er durch Hinzufügen zusätzlicher Hardware einfacher
würde.

von ... (Gast)


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Ich finde diese Form der Diskussion jedesmal extrem störend. Durch die 
ständigen und unaufhörlichen Exkurze ist fast jeder thread hier sowas 
von aufgeblasen, bis dessen Informationsgehalt gegen 0 stebt. Oft 
verheddern sich die Leute dann in Streits über die Kleinigkeiten. 
genauso, wie es hier wieder darum geht, warum eigentlich die leute 
ständig das thema erweitern müssen.
Mikrocontroller.net ist kaum noch eine effizienze Quelle für bei Google 
gefundene treffer. Immer erst die Trolle, dann die Idioten, und dann 
auch mal jemand der was weiß.... ob man letztere kategorie erreicht 
bleibt fraglich, weil man vorher bereits genervt aufgibt die beiträge zu 
lesen.

Das dumme ist, dass hier halt auch leute nach kleniigkeiten fragen, die 
gar nicht intelligent genug sind zu erkennen, dass ihre frage sinnlos 
ist.

Auch hier wieder: warum wird das mit den 5V in frage gestellt?? Denkt 
ihr jemand sucht sich einen "exotischen" Mikrocontroller außerhalb des 
selbt bekannten Spektrums, wenn sich der Mehraufwand nicht vermeiden 
lässt? Die Frage ist klar gestellt, nun zählt mal in wievielen Beiträgen 
es wirklich darum geht relvante Vorschläge zu liefern....
Das liegt leider teilweise an der Anmeldepolitik. Und daran, dass der 
Thread-eroffner absolut unfähig ist, hier die Beiträge selbst zu 
moderieren.
Ein eliteforum wär echt mal soooooohh schön. ich hab hier auch kaum noch 
Lust was zu fragen... und jeder der es tut, tut mir irgendwie leid. 
zumindest wenn die frage fachlich sinnvoll war.

von dgg (Gast)


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m.n. schrieb:
>> Renesas M16C, R32C, V850, RH850
>
> nur der Vollständigkeit halber: RX210

ST10 von STMicroelectronics,
XE16x von Infineon.

von ppmx (Gast)


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... schrieb:
> Ich finde diese Form der Diskussion jedesmal extrem störend. Durch die
> ständigen und unaufhörlichen Exkurze ist fast jeder thread hier sowas
> von aufgeblasen, bis dessen Informationsgehalt gegen 0 stebt. Oft
> verheddern sich die Leute dann in Streits über die Kleinigkeiten.
> genauso, wie es hier wieder darum geht, warum eigentlich die leute
> ständig das thema erweitern müssen.
> Mikrocontroller.net ist kaum noch eine effizienze Quelle für bei Google
> gefundene treffer. Immer erst die Trolle, dann die Idioten, und dann
> auch mal jemand der was weiß.... ob man letztere kategorie erreicht
> bleibt fraglich, weil man vorher bereits genervt aufgibt die beiträge zu
> lesen.
>
> Das dumme ist, dass hier halt auch leute nach kleniigkeiten fragen, die
> gar nicht intelligent genug sind zu erkennen, dass ihre frage sinnlos
> ist.
>
> Auch hier wieder: warum wird das mit den 5V in frage gestellt?? Denkt
> ihr jemand sucht sich einen "exotischen" Mikrocontroller außerhalb des
> selbt bekannten Spektrums, wenn sich der Mehraufwand nicht vermeiden
> lässt? Die Frage ist klar gestellt, nun zählt mal in wievielen Beiträgen
> es wirklich darum geht relvante Vorschläge zu liefern....
> Das liegt leider teilweise an der Anmeldepolitik. Und daran, dass der
> Thread-eroffner absolut unfähig ist, hier die Beiträge selbst zu
> moderieren.
> Ein eliteforum wär echt mal soooooohh schön. ich hab hier auch kaum noch
> Lust was zu fragen... und jeder der es tut, tut mir irgendwie leid.
> zumindest wenn die frage fachlich sinnvoll war.

-- off-topic --

Das ist ein guter Einwand von Autor:  ... (Gast)
Das Kommentar-Konzept von www.slashdot.org ist nicht schlecht:

Kommentare erhalten einen Bewertungscore (vergeben durch User) von 1 bis 
5. Jeder User kann sich dann für sich selbst definieren, ab welchem 
Score der Beitrag angzeigt wurd. Fällt der Score unter die selbst 
festgelegte Grenze, wird der Beitrag ausgeblendet. Beiträge mit wenig 
bis null Informationsgehalt werden fallen somit direkt raus.

Erfordet leider dynamische Elemente (ala Javascript). Bin nicht sicher, 
ob das hier gewollt wäre.

von ... (Gast)


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Naja das gibt auch das Problem, dass jeder Nutzer den Thread anders 
sieht und somit evtl mit leuten interagiert, die ausgeblendet sind. Da 
fehlt dann der zusammenhang.  Ich finde, der Autor sollte selbst 
unerwünschte beiträge ausblenden können oder Textpassagen z.B: 
durchstreichen können.

Idioten würden damit idioten bleiben, weil sie nütliches zeugs evtl 
rausfiltern - wäre ihre eigene schuld und damit ist das ok. Als 
konsequenz würde Idioten auch weniger geholfen, da keiner gerne seine 
Zeit verschwendet. Idioten würden dann auch in fachlich anspruchsvollen 
Threads zurückhalten, weil auch denen ihre Zeit wertvoll ist  und evtl 
andere Foren betrollen gehen. Achne, passiert ja nicht, weil man sich 
dort anmelden muss^^

Man sollte als angemeldeter Threaderöffner auch darüber entschieden 
können, ob die Beantwortung nur durch angemeldete user stattfinden darf. 
Da steigt die hemmschwelle abermals.

von F. F. (foldi)


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Mehmet Kendi schrieb:
> F. Fo schrieb:
>> aber in diesem Fall ist das reine Neugierde.
>
> Da wir uns in einem technischen Forum bewegen, waere es vielleicht
> angebrachter, das Wort 'Neugierde', das ja auch eine gewisse negative
> Schlagseite hat (Sensationlust etc), durch 'Wissbegierde' zu ersetzen.
> Und das ist ja durchaus was Erstrebenswertes.

Vielleicht gibt es ja auch mal "gute Gründe" seine Ideen nicht preis zu 
geben. Manchmal sind die genialsten Ideen auch die einfachsten und dann 
kann es vielleicht auch ein anderer bauen.
Deshalb habe ich volles Verständnis dafür, dass man nicht immer seinen 
ganzen Gedankenvorrat preis geben möchte.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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greg schrieb:
> Naja, die berechtigte Frage steht im Raum:
> Warum muss es unbedingt 5V sein?

Was spielt das für eine Rolle für die Beantwortung der Frage?

> Pegelwandlung ist einfacher und billiger

Keine Pegelwandlung ist allemal billiger und einfacher.

> als sich auf Biegen und
> Brechen auf irgendwelche älteren oder schlecht verfügbaren MCUs
> festzulegen, nur weil die 5V können.

Ist dir mal der Gedanke gekommen, daß er genau deswegen fragt, damit 
er sich aus dem Spektrum der Antworten dann eine µC Familie raussuchen 
kann, die nicht alt oder schlecht verfügbar ist?

von F. F. (foldi)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Ja und? Dies ist hier kein kostenpflichtiger Support. Wenn sich jemand
> die Mühe macht, zu antworten, dann möchte er auch wissen wofür.

Da kann ich genauso gut entgegnen, sollte er das "geheime Vorhaben" 
unbedingt wissen wollen und ansonsten nicht antworten, dann kann er es 
doch auch lassen.
Und wenn du liest was Stefan S. drauf geantwortet hat, so hat das mit 
einer wirklichen Antwort nichts zu tun.
Für mich ist das reine Neugierde und kein Wissensdurst.

Aber auch das sei erlaubt. Natürlich kann jeder von sicher hier und da 
für sich eine Anregung mitnehmen. Aber genauso muss man akzeptieren, 
dass nicht immer alles preis gegeben werden muss.

Die Frage nach einem µC war ziemlich klar gestellt und sogar der 
Hinweis, dass man bitte die 5 Volt Diskussion lassen soll.

Aber es ist auch egal, denn mittlerweile kamen ja auch eine Menge guter 
Vorschläge.

von S. K. (hauspapa)


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>sowas von aufgeblasen, bis dessen Informationsgehalt gegen 0 stebt

Dein Beitrag hat in meiner Darstellung 25 Zeilen und zur eigentlichen 
Frage keinen Informationsgehalt (was Du ja gerade bemängelst).
Wenn man den 2560 mitzählt wurden 6 Alternativhersteller genannt. Zu 
ganz Teil mit konkreten Produkten und direkten links. Ich würde das kein 
schlechtes Ergebnis nennen.

schönen Tag
hauspapa

von F. F. (foldi)


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S. K. schrieb:
> Wenn man den 2560 mitzählt wurden 6 Alternativhersteller genannt. Zu
> ganz Teil mit konkreten Produkten und direkten links. Ich würde das kein
> schlechtes Ergebnis nennen.

Eine gewisse "Randdiskussion" ist manchmal auch ganz nützlich, solange 
sie nicht wieder in einen Glaubenskrieg ausartet.

von greg (Gast)


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Um nochmal etwas zum Thema beizutragen: Nuvoton hat ARMs, die auch bei 
5V laufen:

http://www.nuvoton.com/hq/products/microcontrollers/arm-cortex-m4-mcus/?__locale=en

von Sean G. (atmega318)


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von Frank K. (fchk)


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Es passiert leider viel zu oft, dass Anfänger nicht wissen, wie sie 
fragen sollen. Ich empfehle dringend dieses Paper:

http://www.osronline.com/downloads/pp_asking.pdf

Das beschreibt das Problem recht eindrücklich und sollte eine 
Pflichtlektüre für jeden User hier sein, bevor man ihm 
Schreibberechtigung erteilt.

fchk

von m.n. (Gast)


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greg schrieb:
> Um nochmal etwas zum Thema beizutragen: Nuvoton hat ARMs, die auch bei
> 5V laufen:
>
> 
http://www.nuvoton.com/hq/products/microcontrollers/arm-cortex-m4-mcus/?__locale=en

Wie man sieht, stellt sich nicht unbedingt die Frage, welche µC noch mit 
5V arbeiten, sondern welche schon wieder.
Ich habe noch soviele 5V-Spannungsregler, dass ich allein schon deshalb 
bei 5V-Typen bleibe.

5V ist auch 50% mehr als 3,3V. Wer will denn noch einen 3,3GHz PC, wenn 
er auch einen mit 5GHz bekommen kann? ;-)

von 6A66 (Gast)


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Frank K. schrieb:
> s passiert leider viel zu oft, dass Anfänger nicht wissen, wie sie
> fragen sollen. Ich empfehle dringend dieses Paper:
>
> http://www.osronline.com/downloads/pp_asking.pdf

OffTopic.

ACK !!

Frank K. schrieb:
> Das beschreibt das Problem recht eindrücklich und sollte eine
> Pflichtlektüre für jeden User hier sein, bevor man ihm
> Schreibberechtigung erteilt.

NACK - Peter beschreibt Leute, die aufgrund Ihrer Asubildung in der Lage 
sein sollten mit Ihrem Ingenieursverstand das Problem besser zu 
beschreiben. Soweit gebe ich Ihm absolut recht. Das trifft aber leider 
auf das Forum nicht zu in dem dann doch so mancher Schüler unterwegs 
ist.

Ansonsten ein lesenswerter und hier durchaus mal zu zitierneder Artikel 
:)

rgds

von NT-Student (Gast)


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ST10F276

144Pins, 64Mhz, 16MB Addressraum...

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