Ich würde gerne einen CD4050BE als Pegelwandler von 5V auf 3,3V
einsetzen.
Ich habe Pin 1 des ICs (VCC) mit 3,3V verbunden und Pin 8 (VSS) mit
Masse.
Wenn ich jetzt z.B. Pin 3 auf 5V lege, hätte ich erwartet, dass Pin 2
auf 3,3V liegt. Stattdessen messe ich dort nur etwa 0,4V.
Lege ich Pin 3 auf Masse, messe ich an Pin 2 erwartungsgemäß 0V und wenn
ich 3,3V anlege, dann sind es auch 3,3V an Pin 2.
Das hilft mir für den Einsatz als Pegelwandler aber nicht...
Habe testweise auch mal ein anderes Exemplar dieses ICs verwendet, aber
das Verhalten ist identisch.
Aus dem Datenblatt werde ich nicht wirklich schlau. Habe ich da das
falsche IC erwischt oder mache ich etwas falsch?
Die 5V liegen außerhalb der Spec. Der Eingang eines Logikgatters
arbeitet meines Wissens so, daß bei LOW Pegel strom aus dem Eingang
herausfließt, bei HI wird dieser Stromfluss unterbunden. Legst du eine
zu hohe Eingangsspannung an, scheint das für das Gatter nicht besonders
gut zu sein.
für 5V auf 3,3 V kann man auch 1k in Reihe schalten, den Rest übernehmen
die Schutzdioden am Eingang. Klappt bis 500kHz.
Für andere Vorschläge bin ich auch gerne offen.
Martin H. schrieb:> für 5V auf 3,3 V kann man auch 1k in Reihe schalten, den Rest übernehmen> die Schutzdioden am Eingang. Klappt bis 500kHz.
Habe ich gerade ausprobiert und funktioniert bestens.
Vielen Dank für die schnelle Hilfe!
Hatte irgendwie in Erinnerung, dass der Eingangspegel beim CD4050 bis zu
15V betragen kann, aber da habe ich wohl die falsche Variante dieses ICs
erwischt.
Martin H. schrieb:> Die 5V liegen außerhalb der Spec.
Nein. Nuhr!
Heinz M. schrieb:> Wenn ich jetzt z.B. Pin 3 auf 5V lege, hätte ich erwartet, dass Pin 2> auf 3,3V liegt. Stattdessen messe ich dort nur etwa 0,4V.
Dann hast du irgend etwas falsch beschaltet.
> Lege ich Pin 3 auf Masse, messe ich an Pin 2 erwartungsgemäß 0V und wenn> ich 3,3V anlege, dann sind es auch 3,3V an Pin 2.
Klingt so, als hättest du einen Kurzschluß zwischen Pin 2 und 3.
Heinz M. schrieb:> Hatte irgendwie in Erinnerung, dass der Eingangspegel beim CD4050 bis zu> 15V betragen kann
Ja.
> aber da habe ich wohl die falsche Variante dieses ICs erwischt.
Es gibt keine "falsche" Variante.
> Axel Schwenke schrieb:> Heinz M. schrieb:>> Wenn ich jetzt z.B. Pin 3 auf 5V lege, hätte ich erwartet, dass Pin 2>> auf 3,3V liegt. Stattdessen messe ich dort nur etwa 0,4V.>> Dann hast du irgend etwas falsch beschaltet.
Hmmm... ich habe wie beschrieben pin 1 an 3,3V, Pin 8 an Masse und Pin 3
an 5V gelegt. Das IC steckt auf einem Breadboard und das hat keinen
Kurzschluss (habe ich nochmal geprüft). Ansonsten ist der
Schaltungsaufbau ja eher übersichtlich - oder ist das gerade ein Problem
und ich brauche noch eine externe Beschaltung? An Pin 2 messe ich in
dieser Konstellation 0,4V.
Mit einem 1k Vorwiderstand vor Pin 3 messe ich dort 3,3V wie erwartet.
Das IC ist ein CD4050BE. Habe o.g. Test mit zwei Exemplaren durchgeführt
und beide zeigen dasselbe Verhalten.
Heinz M. schrieb:> Hmmm... ich habe wie beschrieben pin 1 an 3,3V, Pin 8 an Masse und Pin 3> an 5V gelegt. Das IC steckt auf einem Breadboard und das hat keinen> Kurzschluss (habe ich nochmal geprüft).
Ich nehme an, du hast auch Pin 8 mit GND verbunden und an Pin 2 (Ausgang
erster Treiber) hängt keine Last?
Was ist mit den anderen 5 Eingängen (Pins 5,7,9,11,14)? Bei CMOS darf
man keinen Eingang unbeschaltet lassen!
Trenn testweise den VCC Pin von der Stromversorgung ab, häng an den
Vcc-Pin ein Voltmeter ran und schliess dann deine 5V an den Input-Pin
an. Bei einem echten 4050 sollte sich auf dem Voltmeter nichts rühren.
Ein normaler 4000er wird dann hingegen über die Schutzdiode parasitär
versorgt und wird 4,xV anzeigen.
Erstmal Euch allen vielen Dank für Eure Hilfe!
Habe den Käfer jetzt nochmal auf Basis Eurer Hinweise unter die Lupe
genommen mit folgenden Ergebnissen:
Axel Schwenke schrieb:
>Ich nehme an, du hast auch Pin 8 mit GND verbunden und an Pin 2 (Ausgang>erster Treiber) hängt keine Last?
Ja genau, nur das Voltmeter hängt an Pin 2.
>Was ist mit den anderen 5 Eingängen (Pins 5,7,9,11,14)? Bei CMOS darf>man keinen Eingang unbeschaltet lassen!
Hatte ich in der Tat nicht beschaltet. Habe nun alle auf GND gelegt und
die Spannung ist dann an Pin 2 etwas höher, aber weit entfernt von den
erwarteten 3,3V.
A. K. schrieb:
>Trenn testweise den VCC Pin von der Stromversorgung ab, häng an den>Vcc-Pin ein Voltmeter ran und schliess dann deine 5V an den Input-Pin>an. Bei einem echten 4050 sollte sich auf dem Voltmeter nichts rühren.
Habe ich gemacht und messe dann 1,9V am Vcc-Pin.
>> An Pin 2 messe ich in dieser Konstellation [Vcc an 3,3V, Pin 8 an>> Masse und Pin 3 an 5V] 0,4V.>> Wird er dann warm
Gerade nochmal probiert: Ja, sogar heiß - ist mir vorher garnicht
aufgefallen.
Was heißt das jetzt? Hat man mir einen gefälschten 4050 verkauft?
Laut Aufdruck ist das ein CD4050BE von TI. Stammt allerdings aus der
Bucht.
Heinz M. schrieb:> Habe ich gemacht und messe dann 1,9V am Vcc-Pin.
Passt schlecht zum 4050.
> Gerade nochmal probiert: Ja, sogar heiß - ist mir vorher garnicht> aufgefallen.
Klingt nach Latchup. Zu viel Strom durch eine Schutzdiode oder
parasitäre Diode zündet einen parasitären Thyristor und schliesst das IC
kurz. Sollte beim Eingang eines 4050 eigentlich nicht möglich sein, beim
Ausgang aber schon. Passiert bei 4000ern leichter als bei moderneren
Teilen, andererseits überleben die 4000er das auch besser.
