Warnzeichen bei Firmen

Das Bauchgefühl, wenn du merkst, da stimmt was nicht, was soll ich hier.

Fragen nach Einarbeitungszeiten werden nicht ausreichend beantwortet.

Interessant ist es bei Leihbuden sich mal die Aushänge anzuschauen:
"Es ist erlaubt auch bei einer Krankschreibung zu arbeiten, wenn man 
sich fit fühlt"

Die ganze Sache kann man relativ locker sehen, wenn man wechseln möchte, 
also bereits einen Job hat.

* Parkplätzsituation
* mieser/kein Kaffee
* verdreckte Toiletten
* lächerliche Extras/Selbstverständlichkeiten die als Lottogewinn 
angepriesen werden

Künftigen Arbeitsplatz zeigen lassen:
* Cubicles/Einraumkäfighaltung/Kellerloch
* 90%-100% Nerdidiotenquote
* Fensterfront ohne Verschattung
  Klimaanlage (kaputt). Stehen Ventilatoren rum? Stinkts?
  Einrichtung vom Sperrmüll/selber gebastelt?
  "Wird bald erneuert/wir ziehen um/..." Kann man ignorieren, das wir
  NICHT passieren.
* Künftiger Platz der noch nicht fertig ist, kann man getrost 
ignorieren.
  ("Ist alles fertig/eingerichtet/renoviert/Kollege kommt dann woanders
  hin/...) Das wird NIE eingehalten.

Fragen wie dort gearbeitet wird
* "Testen? Brauchen wir nicht" -> Chaos/Pfuschladen
* Antesten wie die Projektlaufzeiten sind, weit über Termin,...?
* "Bereitschaft" für Entwickler
* Assbachuraltechnik Ausreden wie "Fliegt bald raus, wenn sie da sind
  bekommen sie neueste Technik" " kann man getrostignorieren.
  Das wird NIE eingehalten.

Stimmung:
* assozialer Umgangston
* lautes Geplärre quer durch Abteilung/Flur -> hohe Proletenquote
* Genervtheitsfaktor des Personal, auch der Sekretärinnen, ...

Mal einen Blick in den letzten Jahresabschluß werfen (sofern bereits 
veröffentlicht). Interessant ist auch ein Vergleich zu den letzten 
Jahren (Stichwort Bilanzanalyse).

Auch eine hohe Anzahl von Änderungen im Unternehmensregister (Prokurazu- 
und aberkennung) ist zu beachten, eventuell gab es Umfirmierungen (auch 
spannend :-))).

Grundsätzlich gilt: "Schlechte Bilanzen sind noch schlechter und gute 
Bilanzen sind noch besser".

Bei mir ist es bereits Automatismus, nach dem Lesen jeder Stellenzeige 
schaue ich zunächst ins Unternehmensregister. Da habe ich mir schon so 
manche Bewerbung gespart.

- Mitarbeiter schleichen durch die Gänge oder hetzen
- Namensschilder mit Titeln (Dr, MBA...) -> Fähigkeiten zählen nicht
- "Power Point Engineering"
- Kein ESD Schutzkonzept

Arbeitnehmer schrieb:
> Bei mir ist es bereits Automatismus, nach dem Lesen jeder Stellenzeige
> schaue ich zunächst ins Unternehmensregister.

Welche Kriterien stehen für eine gute/schlechte Bilanz?

Tomm schrieb:
> Arbeitnehmer schrieb:
>> Bei mir ist es bereits Automatismus, nach dem Lesen jeder Stellenzeige
>> schaue ich zunächst ins Unternehmensregister.
>
> Welche Kriterien stehen für eine gute/schlechte Bilanz?

Die Erklärungen würden den Rahmen dieses Forums sprengen. Hier hilft 
Google und gute Literatur weiter.

Einfache Hilfsmittel für einen schnellen Überblick sind schon mal 
einfache Kennzahlen wie:
- Eigenkapitalquote
- Fremdkapitalquote
- Anlagendeckungsgrad
usw.

siehe auch:

http://www.controllingportal.de/Fachinfo/Kennzahlen/Bilanzkennzahlen-zur-Bilanzanalyse.html

Für mich das A und O: Haben Chef und Kollegen Humor?

Ansonsten Aussagen wie (alles so erlebt):
- "Hier ist nur Platz für die Besten der Besten!"
- "Sie können nicht mit den zukünftigen Kollegen sprechen, die müssen 
doch arbeiten!"
- "Bewerber kriegen hier keinen Kaffee, den kriegen nur Kunden!"
- "Nein, die 10h-Regel gilt hier nicht!"
- (bzgl. meiner DSP-Kenntnisse) "Also so Sachen rechne ich ja mit dem 
Taschenrechner!"
- "Samstag arbeiten macht Ihnen ja nichts aus!" (Aussage, keine Frage!)
- (Nach dem ich gesagt habe, dass ich mich nicht als zukünftigen 
Abteilungsleiter sehe, da mir das nötige Durchsetzungsvermögen fehlt) 
"Sie könnet den Leut also nedd auf die Eier stande?"

Arbeitnehmer schrieb:
> Einfache Hilfsmittel für einen schnellen Überblick sind schon mal
> einfache Kennzahlen wie:
> - Eigenkapitalquote
> - Fremdkapitalquote
> - Anlagendeckungsgrad
> usw.
>
> siehe auch:
>
> 
http://www.controllingportal.de/Fachinfo/Kennzahlen/Bilanzkennzahlen-zur-Bilanzanalyse.html

O-ha! - jetzt zerfallen hier aber einige Nerds zu Asche. Das ist ja 
schlimmer als Knoblauch und Tageslicht ... ;-)

lächler schrieb:
> Arbeitnehmer schrieb:
>> Einfache Hilfsmittel für einen schnellen Überblick sind schon mal
>> einfache Kennzahlen wie:
>> - Eigenkapitalquote
>> - Fremdkapitalquote
>> - Anlagendeckungsgrad
>> usw.
>>
>> siehe auch:
>>
>>
> 
http://www.controllingportal.de/Fachinfo/Kennzahlen/Bilanzkennzahlen-zur-Bilanzanalyse.html
>
> O-ha! - jetzt zerfallen hier aber einige Nerds zu Asche. Das ist ja
> schlimmer als Knoblauch und Tageslicht ... ;-)

Richtig. Man muß sich der "dunklen" Seite der Macht zuwenden ... :-)

Das könnte zuviel sein für (F)Luke Lötwalker :-)

Wenn die wirtschaftlichen Antworten ok sein sollten und das Geld immer 
pünktlich kommt: Arbeitsplatz ansehen, fragen wie lange der Vorgänger da 
war. Es gibt z.B. einige freie Stellen, wo es keiner lange aushält. 
Andere sind noch frei, weil sie schlechter bezahlt werden oder das Klima 
schlecht ist.

Arbeitnehmer schrieb:
>> Welche Kriterien stehen für eine gute/schlechte Bilanz?
>
> Die Erklärungen würden den Rahmen dieses Forums sprengen. Hier hilft
> Google und gute Literatur weiter.
>
> Einfache Hilfsmittel für einen schnellen Überblick sind schon mal
> einfache Kennzahlen wie:
> - Eigenkapitalquote
> - Fremdkapitalquote
> - Anlagendeckungsgrad

Ja, und all dies steht in einer veröffentlichten Bilanz nicht drin 
(außer bei ganz großen Firmen, die müssen mehr veröffentlichen).

Chris schrieb:
> Arbeitnehmer schrieb:
>>> Welche Kriterien stehen für eine gute/schlechte Bilanz?
>>
>> Die Erklärungen würden den Rahmen dieses Forums sprengen. Hier hilft
>> Google und gute Literatur weiter.
>>
>> Einfache Hilfsmittel für einen schnellen Überblick sind schon mal
>> einfache Kennzahlen wie:
>> - Eigenkapitalquote
>> - Fremdkapitalquote
>> - Anlagendeckungsgrad
>
> Ja, und all dies steht in einer veröffentlichten Bilanz nicht drin
> (außer bei ganz großen Firmen, die müssen mehr veröffentlichen).

Natürlich steht das in dieser Form nicht in der Bilanz. Diese Kennzahlen 
lassen sich jedoch als einfach Quotient aus zwei Werten (die in der 
Bilanz stehen) bilden.

Bsp.: Eigenkapitalquote = Eigenkapital / Gesamtkapital

Um es noch einmal verständlich zu machen, die Werte aus der Bilanz und 
der GuV können oftmals nicht ohne weiteres genutzt werden. Diese müssen 
vorher aufbereitet werden. Die Begründung ist folgende: der 
Jahresabschluß (Bilanz, GuV, Lageberichte) hat einen anderen 
Interessentenkreis (externe Sicht), ob die eigentliche betriebliche 
Tätigkeit rentabel ist, lässt sich aus ihr nicht ohne weiteres erkennen.

Mark Brandis schrieb:
> Mario schrieb:
>> die Firma heißt Infineon
>
> Da gibt es mit Sicherheit und unter Garantie schlechtere Arbeitgeber.

Magna wenn das das kanadische Unternehmen ist in der Automobilindustrie 
kann ich dir raten gut zu verhandeln weil die zahlen schlecht.

Jacko schrieb:
> - "Hier ist nur Platz für die Besten der Besten!"

Und was machen sie dann hier?

Hans Zapf schrieb:
> * Parkplätzsituation

Nicht nur die Parkplatzsituation, auch der Fuhrpark ist interessant! Wie 
hoch ist der Anteil der Geschäftsautos und was für Autos sind das.

Auch ganz nett: Den Füllstand des Parkplatzes am Freitag 
Nachmittag/Abend mit dem am Morgen vergleichen, oder gar Samstags! (Vor 
allem was steht am Samstag auf dem Parkplatz? Porsche oder Polo?)

Weitere Punkte:

- Ist die Büroausstattung einheitlich?
- Was für einen Eindruck machen die Schreibtische? Monitore = 
Mäusekinos? Zu aufgeräumt oder mit Arbeit überladen? Steht was privates 
auf dem Schreibtisch?
- Wie ist die Laborausstattung? Moderne Geräte oder unverkäufliche 
Liebhaberstücke?
- Deutet irgendwas auf Pseudoarbeitsplätze hin, bei denen nur der 
Eindruck erweckt werden soll, dass der Kollege gerade im Meeting oder 
Urlaub ist?

- Woher kommt der Kaffee? Gibts den aus unterschiedlichen Maschinen und 
müssen die Kollegen selbst kochen, d.h. ohne Vollautomat.

- In der Stellenausschreibung sind nichtssagende Worte wie 
"Weltmarktfüher" zu finden.

- Kununu Bewertungen: Bei manchen riecht man es kilometerweit gegen den 
Wind, dass die auf Disneyland gefaked sind, besonders drollig ist es, 
wenn man den Laden von der Ferne kennt und weiß wie es dort in 
Wirklichkeit zugeht!

genervt schrieb:
> Auch ganz nett: Den Füllstand des Parkplatzes am Freitag
> Nachmittag/Abend mit dem am Morgen vergleichen, oder gar Samstags! (Vor
> allem was steht am Samstag auf dem Parkplatz? Porsche oder Polo?)

Würde mich mal interessieren was dabei der Gedanke ist, ob der sich mit 
meinem deckt.

Samstag Porsche = Chef arbeitet. Gut oder schlecht?
Samstag Polo = Angestellte arbeitet. schlecht.

Freitag Nachmittag = gut oder schlecht?

lächler schrieb:
> Arbeitnehmer schrieb:
> Einfache Hilfsmittel für einen schnellen Überblick sind schon mal
> einfache Kennzahlen wie:
> - Eigenkapitalquote
> - Fremdkapitalquote
> - Anlagendeckungsgrad
> usw.
> siehe auch:
> http://www.controllingportal.de/Fachinfo/Kennzahle...

> O-ha! - jetzt zerfallen hier aber einige Nerds zu Asche. Das ist ja
> schlimmer als Knoblauch und Tageslicht ... ;-)

Haha! Schon fast passiert!  ;-) gebs zu das ist ein Grauen für mich, 
aber mir hats geholfen meine Exfirma einzuordnen!

Die sind nämlich geschluckt worden von nem Konzern! Wirklich viel zu 
hohe FK Quote.  Soll waren glaube ich  12 Mio. Haben bei 2 Mio. und das 
noch das meiste Anlagekapital (Maschinen etc.) Nix Cashflow oder 
flüssiges. Hoch verschuldet!

domenico schrieb:
> Würde mich mal interessieren was dabei der Gedanke ist, ob der sich mit
> meinem deckt.
>
> Samstag Porsche = Chef arbeitet. Gut oder schlecht?
> Samstag Polo = Angestellte arbeitet. schlecht.
>
> Freitag Nachmittag = gut oder schlecht?

Hab das auch nicht ganz kapiert.
wenn Chef Porsche fährt = gut oder schlecht?
Gut: der Firma geht es vielleicht noch gut oder ist trotzdem fast vorm 
Konkurs und Chef ist schlau haut bald ab und kriegt als Belohnung noch 
nen saftigen Bonus
Schlecht: chef ist nen Blender will möglichst großen Eindruck schinden 
und der Porsche ist auf Leasing  :-)

Rick McGlenn schrieb:
> Kununu: Chef Super, Gehalt Super, alles Super! Aua!
> Dann noch ähnliche Kommentare
> Ein peppiges Unternehmen
> Ein Firma mit Pep
>
> 20 Kommentare bei 50 Mitarbeitern.

kommt mir das Grausen wenn ich das schon hör.. Firma mit "Pep"

Auweia!!

übrigens.. ich fahre Polo.. ist wirklich robust, hatte seit 5 Jahren 
nix!

> Auf welche "Alarmzeichen" sollte man bei einem potenziellen neuen
> Arbeitgeber als Entwickler ohne Führungsambitionen achten?

Was bis weitestgehend nicht berücksichtigt wurde

Der Laden hat sehr viele Imaginäre Stellenanzeigen (die also vermutlich 
garnicht besetzt werden..)

Dipl Ing ( FH ) schrieb:
> Der Laden hat sehr viele Imaginäre Stellenanzeigen (die also vermutlich
> garnicht besetzt werden..)

Kennzeichen einer Leihbude!

genervt schrieb:
> Auch ganz nett: Den Füllstand des Parkplatzes am Freitag
> Nachmittag/Abend mit dem am Morgen vergleichen, oder gar Samstags! (Vor
> allem was steht am Samstag auf dem Parkplatz? Porsche oder Polo?)

Mich würd aber wirklich der Gedanke dahinter interessieren.
Ich pers. bin Freitags ab 13:00 weg (ich finds gut, der Firma gehts 
gut). Kenne aber auch viele die der Aufassung sind solch eine Firma kann 
nicht überleben, die Freitag Mittag zu macht.

Ich achte auf folgendes in der Probezeit:

Konsistente Dokumentation des Quellcodes. Bonus mit Doxygen-Tags.

Wie ist die Haltung zu Tests? Unit-Tests und definierte Use-cases aus 
Benutzersicht sind bei großen Projekten unabdingbar. Bonus ist Cont. 
Integration.

Sachgemäße Verwendung von Versionsmanagement: Tags/Branches/Trunk. Kenne 
viele Läden, welche einfach nur in Trunk comitten und damit sich 
gegenseitig behindern.

Saubere Benennung von Funktionen/Klassen/etc.

Freie, uneingeschränkte Nutzung des Internets ist Pflicht. Wenn mir der 
Arbeitgeber verbietet, in der Mittagspause kurz meine Mails zu lesen, 
wars das. Bzw. mein Marktwert erlaubt es mir, den Laden dann links 
liegen zu lassen.

Organisationsstruktur: Dürfen Produktmanager direkt mit dem 
Programmierern reden? Glückwunsch. Chaos ist vorprogrammiert, da das 
Anforderungsmanagement übergangen wird.



Ich gebe jedem Laden die Chance, diese Punkte nachzuholen. Aber meine 
Gedult ist da auch begrenzt (wir haben das schon immer so gemacht, etc.)

Und so weiter. 10 Jahre in der Branche prägen.

Wie sieht es bei Hardwarebuden aus? Welche "Grundausrüstung" seht ihr da 
als notwendig / angemessen an? Pro Entwicklerarbeitsplatz ein MSO-X 
3000, programmierbares Netzteil, Funktionsgenerator und ein Werkzeugsatz 
oder reicht ein irgendwo rumstehendes Rigol Oszi?
Habs schon erlebt, das das einzige (!) Oszi der Entwicklungsabteilung 
mehrere Wochen in der Reparatur war und den Chef hats nicht gestört weil 
es geht ja auch ohne...

Mario schrieb:
> oder reicht ein irgendwo rumstehendes Rigol Oszi?

Lauf um dein Leben! ;)

Ich finde die Bewertungsportale immer interessant. Vor allem wenn man 
dann mit der Stellenanzeige vergleicht. Ich hatte z. B. schon seotwas zu 
meiner Anfangszeit:

Stellenanezeige sagt "wir sind ein schnell wachsendes Unternehmen und 
expandieren gerade". Da dachte ich mir erst. Wow! Klingt ja super. Wenn 
Kohle reinkommt profitieren davon alle und es herrscht Aufbruchstimmung.

Dann Bewertungen bei kununu gelesen, die mehrheitlich in die Richtung 
gehen: Schnell wachsend, dadurch nicht genügend Platz für Mitarbeiter, 
Vorgesetzte sind gestresst und unfreundlich, niemand fühlt sich 
verantwortlich. Mobbing unter den Mitarbeitern.

Die Bewertungen erstreckten sich von 2012-2015... da habe ich mir die 
Bewerbung dann gespart.

Ich hatte noch nicht viele Vorstellungsgespräche, bin aber dazu 
übergangen alles richtig zu hinterfragen. Stellenanzeige sagt z. B. "Wir 
investieren in die Weiterbildung, Schulung und persönliche Förderung 
unserer Mitarbeiter". Im Bewerbungsgespräch dann gefragt, was das denn 
konkret heißt. Da kam dann nur "äh üh ja mhh" (gut, bei dem Unternehmen 
habe ich trotzdem eingeschlagen, denn ich war jung und brauchte das Geld 
xD ... aber wie zu erwarten bzgl. Weiterbildung und Schulung gab es 
nichts).

Schon Irre manchmal, was Leute so in die Stellenanzeige reinschreiben. 
Ich hatte es sogar schon das mir der Personaler sagte "ja also ich hab 
die nicht geschrieben".... lol.

In einer Stellenanzeige ist zu lesen:

Wir bieten
- familiengeführtes Unternehmen mit flachen Hierarchien
- anspruchsvolle Tätigkeit in einem innovativen Unternehmen
- abwechslungsreiche Zusammenarbeit in einem funktionsübergreifenden 
Team

In der Praxis bedeutet das aber:
- hohe Fluktuation
- Mobbing gehört zur Firmenphilosophie
- Weiter- und Neuentwicklung wird nur, wenn es der Vertrieb möchte
- wer beim Chef nicht schleimt wird nicht gefördert
- es gibt viele kleine Königreiche

> Chris (gerade wieder mit Initiativbewerbung für Ausbildung auf dem
> Tisch)

Pass bloß rechtzeitig auf die Warnzeichen bei Azubis und Mitarbeitern 
auf!
Sonst hast du hernach ein Problem.

Willi schrieb:
> In einer Stellenanzeige ist zu lesen:
>
> Wir bieten
> - familiengeführtes Unternehmen mit flachen Hierarchien
> - anspruchsvolle Tätigkeit in einem innovativen Unternehmen
> - abwechslungsreiche Zusammenarbeit in einem funktionsübergreifenden
> Team
>

auch wenn ich den Zusammenhang nicht verstehe, kann ich die drei Punkte 
bestätigen:

> In der Praxis bedeutet das aber:
> - hohe Fluktuation
> - Weiter- und Neuentwicklung wird nur, wenn es der Vertrieb möchte
> - es gibt viele kleine Königreiche

Jeje schrieb:
> Schon Irre manchmal, was Leute so in die Stellenanzeige reinschreiben.
> Ich hatte es sogar schon das mir der Personaler sagte "ja also ich hab
> die nicht geschrieben".... lol.

Denk dir nix, die Stellenanzeigen sind oft über Jahrzehnte die selben.
Pünktlich zu Ende des Ausbildungshalbjahres kommen in den Stellenbörsrn 
die selben Anzeigen wieder. Wie "Diner for two"  zum Jahresende immer 
wieder gezeigt wird.
Da kann man sich schon fragen, ob die auch die gleichen Weihnachtslieder 
jedes Jahr singen. Oder ob der Chef noch immer mit der selben Sekretärin 
zur Messe fährt?
(Glaub ich nicht.)

Aber die Stellenanzeigen, die bleiben im Design der 80`er stecken.

Mario schrieb:
> Chef hats nicht gestört weil
> es geht ja auch ohne...

HaHaHaHaHaHa

Udo Schmitt schrieb:
> Ich möchte nicht als ferngesteuerter Programmierknecht arbeiten, sondern
> bevorzuge es selbst zu denken.

Naja, wer als Akademiker noch gerne Programmiert, haette wohl eine 
Ausbildung zum Fachinformatiker Anwendungsentwicklung machen sollen :-)

Das ist lästige Handarbeit und schadet nur der Karriere.

Arbeitnehmer schrieb:
> Bei mir ist es bereits Automatismus, nach dem Lesen jeder Stellenzeige
> schaue ich zunächst ins Unternehmensregister. Da habe ich mir schon so
> manche Bewerbung gespart.

Wie genau gehst du dabei vor?

> Auf welche "Alarmzeichen" sollte man bei einem potenziellen neuen
> Arbeitgeber als Entwickler ohne Führungsambitionen achten?

Ungewöhnlich viele offene Stellenanzeigen ...

Meistens ist es nur Reklame , UNS GEHT ES GUT , WIR SUCHEN LEUTE !

Mario schrieb:
> Auf welche "Alarmzeichen" sollte man bei einem potenziellen neuen
> Arbeitgeber als Entwickler ohne Führungsambitionen achten?

Auf Vorstrafen der Geschäftsführung. Weil der Geschäftsführer wegen 
Betruges und Insiderhandel zwei Jahre zuvor verurteilt worden war und 
noch immer am Ruder war habe ich ein Angebot in letzter Minute sausen 
lassen. Das war vor 4 Jahren, die Firma ist dieses Jahr Pleite gegangen.

Hans Zapf schrieb:
> * Parkplätzsituation
> * mieser/kein Kaffee
> * verdreckte Toiletten
> * lächerliche Extras/Selbstverständlichkeiten die als Lottogewinn
> angepriesen werden
>
eitschaft" für Entwickler
> * Assbachuraltechnik Ausreden wie "Fliegt bald raus, wenn sie da sind
>   bekommen sie neueste Technik" " kann man getrostignorieren.
>   Das wird NIE eingehalten.
>
> Stimmung:
> * assozialer Umgangston
> * lautes Geplärre quer durch Abteilung/Flur -> hohe Proletenquote
> * Genervtheitsfaktor des Personal, auch der Sekretärinnen, ...

Jo das kommt mir bekannt vor, Faustregel zu viele Parkplätze?? Bloß 
nicht dorf anfangen ! Finger weg!
Das sind tolle Killerfragen, womit man dann auch den AG schön ins Aus 
setzen kann :--D

> Aktuell kenn ich eine Firma, bei der hatte man die "glorreiche" IDEE
> eine Stellenanzeige von einer ganzen Zeitungsseite  (á 17000€!) zu
> schalten!

Ist ja auch nicht so viel Geld , Peanuts ...

> Der Erfolg war reichlich beschieden, nur EINER hat sich beworben!

Immerhin gab es REKLAME !!!

perso: Wir haben ganz wenig Fluktuation und sind ein ganz junges Team.

Wo ist der Widerspruch?

Meine Empfehlung: Rennt so schnell Ihr könnt !!!

Hab mal bei einer kleinen Firma im Münsterland gearbeitet, die sich in 
einem Mietshaus angesiedelt haben wo die Wohnungen genutzt wurden. 
Entwicklung unterm Dach. Da willst du dann quasi im Sommer nur noch 
flüchten. Sowas werde ich nie mehr machen und das ist ein absolutes 
Ausschlusskriterium. Schau dir also deinen Arbeitsplatz genau an und 
wenn du beim anschauen schon merkst, dass dir was nicht passt: Lauf weit 
weg und such dir was anderes. Die Erfahrung ist nämlich, dass du am 
Anfang erstmal nicht viel Verlangen kannst.

genervt schrieb:
> Nicht nur die Parkplatzsituation, auch der Fuhrpark ist interessant!

Und das Verhältnis Fahrräder zu Autos?

Der Beitrag von Hans Zapf ist super. Eine große Hilfe für uns alle. 
Solche Männer braucht das Land.

Hans Zapf schrieb:
> * lächerliche Extras/Selbstverständlichkeiten die als Lottogewinn
> angepriesen werden

Ich kenne ein Unternehmen, dass mit "Umfassenden Sozialleistungen" 
wirbt.

Gemeint sind die Sozialversicherungen (Rentenversicherung, 
Pflegev.,Arbeitslosenv. und Krankenv.) weil der Arbeitgeber schliesslich 
die Hälfte bezahlt. Kein Witz, sowas gibts wirklich.

Ja. Die meisten Unternehmen schreiben immer noch Altersvorsorge als 
Zusatzleistung, obwohl dieses ab 2019 gesetzlich Pflicht ist für den AG.

Mark B. schrieb:
> Die Zeit, die man freitags früher geht, muss man an anderen Tagen länger
> arbeiten. Unterm Strich bringt es also nichts. Wozu dann?

Das übliche Zeitorientierte AN-Denken!

Viel wichtiger:
Ist Freitag Mittag alles erledigt?
Ok! Dann Tschüss bis Montag!

Mir tun immer die Leute leid, die dann die 40 Stunden noch voll machen 
müssen. Ein Trauerspiel.

> Zustände wie in Bangladesh währen viel wünschenswerter

Die sind teilweise schon da !

> Wenn Leute in ihren PKW`s nächtigen! Kannste in der Schleißheimer Str.
> in München "bewundern"!

Kennt man auch auch aus Berlin ...

Zur Körperpflege geht es ins Stadtbad , wenn man Glück hat hat man nen 
Berlincard , damit wird es etwas günstiger !

Der Gerät schrieb:
> Ja. Die meisten Unternehmen schreiben immer noch Altersvorsorge als
> Zusatzleistung, obwohl dieses ab 2019 gesetzlich Pflicht ist für den AG.

Noch ist 2018!

Manche Unternehmen schreiben auch

Lohnfortzahlung im Krankheitsfall
Anspruch auf 24 Tage bezahlten Urlaub im Jahr
Übernahme der Kosten für die notwendige persönliche Schutzeinrichtung

als tolle Arbeitgeberleistung in die Stellenanzeige.

Super - nix wie bewerben!

> Super - nix wie bewerben!

Hilft auch nicht wenn es keine freie Stellen gibt ...

Heribert Senf schrieb:
> Mir tun immer die Leute leid, die dann die 40 Stunden noch voll machen
> müssen. Ein Trauerspiel.

Seht her ich habe keine 40h Woche.


Heribert Senf schrieb:
> Das übliche Zeitorientierte AN-Denken!

Und das ändert sich wenn man "nur" 35h statt 40h in der Arbeit 
verbringt?

Wer sich einen Pkw leisten kann, kann nicht ganz so arm sein :)

Schlechtes Zeichen ist definitiv wenn der Chef der "Macher" ist, sich 
sowohl um Akquise, Technik als auch um die Klopapierbestellung kümmert. 
Gerade kleinbetriebe leiden drunter und bleiben dann meistens für immer 
Kleinbetriebe.

genervt schrieb:
> Mario schrieb:
>> oder reicht ein irgendwo rumstehendes Rigol Oszi?
>
> Lauf um dein Leben! ;)

Das kommt drauf an, welches Rigol.
Das hier würde ich gegen mein LT344 mit Kalibrierstempel von 1997 sofort 
tauschen:
https://www.meilhaus.de/rigol+ds6104.htm

Sogar ein DS1054Z reicht für Kinderspielzeug wie Embedded-Platinen mit 
STM32 völlig aus.

genervt schrieb:
> Mario schrieb:
>> oder reicht ein irgendwo rumstehendes Rigol Oszi?
>
> Lauf um dein Leben! ;)

Kommt halt drauf an was du machen musst. Entwicklung für I²C 
Kommunikation? Kein Problem mit nem billigen Rigol. Low-Noise im sub-mV 
Bereich bei hohen Frequenzen? Da siehts anders aus.
Üblicherweise sollte beides herumstehen. Nur Top-Geräte ist nicht 
wirtschaftlich, nur Low-End Geräte ist technisch nicht ausreichend.


Dr. Sommer schrieb:
> Wer sich einen Pkw leisten kann, kann nicht ganz so arm sein :)

In München: Wenn du dir nen PKW leisten musst, hast du nur kein Geld in 
der Stadt zu wohnen.


@Topic:
Nicht auf die Worte hören, sondern schauen was dahinter steckt. Viel 
Hardware/Embedded? Ja wir haben Labore!
Labors zeigen lassen! Hätte ich zuvor gesehen, was bei einem Arbeitgeber 
als "Labor" bezeichnet wurde.... Fensterloses Kämmerchen, ein paar 
wenige Quadratmeter, grober alter Lötkolben drin, kein ESD-sicherer 
Arbeitsplatz, keine Absaugung, kein Not-Aus, gar nix.
Temperaturprüfkammer stand auf dem Flur, macht man sich bei der 
Benutzung Freunde bei den Kollegen außen herum...
Keine Zuständigkeiten fürs Equipment, fehlende Wartung etc. (man glaubt 
gar nicht wie schnell Kompressoren durchrosten können!)

Zweites Warnzeichen: Fast nur junge Leute, frisch von der Uni. Denen 
fehlt die Erfahrung. Die glauben, das oben beschriebene ist völlig 
normal. Und außerdem kennen sie sich ja eh besser aus.

Wenn du dich auskennst: LAUF! Ansonsten landet der ganze Laborkram bei 
dir. Aber du darfst dich dann dauernd rechtfertigen, z.b. "ach von ESD 
ging noch nie was kaputt!", "Ich puste auf die Lötstelle, da brauch ich 
keine Lötrauchabsaugung". Und der ganze Stress landet auch bei dir, mir 
wurde mal die Betriebsärztin auf den Hals gehetzt, da angeblich "meine" 
Temperaturkammer jetzt irgendwas giftiges abgeben würde. Nicht mein 
Versuch. Nicht meine Kammer. Nicht meine offizielle Zuständigkeit. Ich 
schaute nebenher(!) dass das technisch läuft. (Die Dame war zum glück 
sehr entspannt und wir konnten das klären, kam nix rum bei.). Keiner 
kennt sich aus, aber als Ingenieur der schon vor Jahren mit viel 
komplexeren Umwelttestsystemen gearbeitet habe, habe ich natürlich keine 
Ahnung...

Bzgl Software:
- Coding Rules/Vorgaben vorhanden? Falls nein: Code wird praktisch 
unbenutzbar.
- Softwaretests? "Ja wir sind mit dem [riesen] Projekt nun fertig, 
kennst du ein paar Tools zum Testen? Was nimmt man da so?"
- Dokumentation? Nicht nur ob sie vorhanden ist, sondern ob man auch 
Zeit dafür einräumen will. Ich hab zuviele Projekte gesehen wo es einen 
riesigen Block Implementierung gab, aber die Dokumentation im 
Gannt-Chart dann irgendwo am Ende als kümmerliches Etwas stand...


Geheimtipp für kleinere Läden: Schau im Labor auf die Inventaraufkleber. 
Siehst du keine? Dann hat vermutlich ein Kollege Ausrüstung von zuhause 
mitgebracht...
Stehen Namen drauf? Kann ggf. von zuhause sein. Kann aber auch von der 
Firma sein, in diesem Fall: Das Zeug tendiert dazu ausgeliehen zu werden 
und nicht mehr zurück zu kommen... Auch nicht angenehm.

Was gibt es so?

- C-Code mit Doxygen aufgehübscht, aber D~ hat nur viel HTML erzeugt und 
man versteht den Sinn nicht.
- Dokumentieren darf man zwar, aber niemand will die D~ lesen.
- Das fertige Produkt vorher zu beschreiben ist schwer und so geht man 
den iterativen Weg.
- Maus-Schweiß: Kleinste verklebte Hornhautreste an der Unterseite der 
Maus.
- Extreme Programming erwünscht aber bitte nur mit einem Programmierer 
wegen der Kosten.
- Anwendung reparieren deren Quellcode nicht auffindbar ist. Wird bei 
Absturz von einem Diskettenimage neu installiert.
- Besprechungen finden keine statt, nur "Einweisung am Arbeitsplatz".

Gusto schrieb im Beitrag #5513544:
> Selbst erlebt. Chef bastelt Platinen und Chefin kümmert sich ums
> klopapuer und die Organisation. Blöderweise ein Ehepaar und voll auf
> einer Linie. Kritik wurde nicht akzeptiert und die Großmeister ließen
> sich nichts sagen. Gut kann man so machen. Sind noch jung und das Team
> war auch jung. So viel zu: Lauf wenn alle jung und innovativ sind. Die
> Fluktuation ist dann hoch.
Wenigstens gibt es immer Klopapier. Da habe ich Läden erlebt da war nach 
3 Monaten immer noch keines aufgefüllt und das war dann auch das 
Billigste aus recyclten Schleifpapierresten oder was immer da drinn war. 
Da kostete der 100er Pack sicher weniger als 5€ und das war immer noch 
zu teuer.

In einer Firma, die kurz danach einige Leute freigesetzt hat, haben die 
die Temperatureinstellung  an den Boilern für die Waschbecken in den WCs 
auf 35°C mit Silikon festgeklebt.

Toilettenpapier kann auch schon aussagekräftig sein, 4-Lagen-Weich vs. 1 
Lage Schleifpapier (bitte beidseitig benutzen).

WC-Sprüche lassen oft auch Rückschlüsse auf Interna zu.

Aschenbecher auf dem Schreibtisch des Chefs ist für einen Nichtraucher 
auch ein Warnzeichen.

Wenn private Dinge auf de Schreibtischen komplett fehlen, dürfte das 
auch ein Warnzeichen sein.

Ansonsten drauf achten, wie der Gegenüber "W"-Fragen beantwortet

Wie, Wo, Was, Wann - Wer nicht fragt bleibt dumm ....

2 Fälle aus dem Bekanntenkreis:

Erst astronomisches Gehalt (gemessen an Qualifikation) gezahlt, dann 1 
Tag vor Ende der Probezeit gekündigt, damit er kein ALG sondern Hartz IV 
bekam und dann auch noch geweigert ein Formular für das Amt auszufüllen, 
damit auch das Hartz IV schwierig wurde.

Einstellung mit Handschlag, schriftlicher Vertrag käme dann später, man 
solle doch schon mal arbeiten. Nach ca 2 Monaten Arbeit dann Kontakt 
Abbruch ohne je einen Cent bezahlt zu haben.

Merke: Nie Versprechungen glauben, und natürliche Skepsis bewahren...

Cha-woma M. schrieb im Beitrag #5514655:
> Für dich soll`s Darmkrebs am Ausgang geben!

Hab ich da einem guten Deutschen auf den Schlips getreten, für den 
mindestens ein Angeber-Audi zum Grundrecht gehört?

Cha-woma M. schrieb:
> Sei froh nicht in Reichweite zu sein!

Sonst führst du mir dein super cooles Auto vor?

Ich schrieb:
> Wenn private Dinge auf de Schreibtischen komplett fehlen, dürfte das
> auch ein Warnzeichen sein.

Warnzeichen eher wenn die Schreibtische mit zu viel privaten scheiß 
zugepflastert sind, am besten so alt das es gammelt und gilbt.

Tobi_Toblinski schrieb:
> Ich schrieb:
>> Wenn private Dinge auf de Schreibtischen komplett fehlen, dürfte das
>> auch ein Warnzeichen sein.
>
> Warnzeichen eher wenn die Schreibtische mit zu viel privaten scheiß
> zugepflastert sind, am besten so alt das es gammelt und gilbt.

OK, das andere Extrem.

Also - allgemein - Baugefühl.

Hier stimmt was nicht vs. super Atmosphäre.

Noch ein schlechtes Zeichen: Google mal deine vorgestetzen bei kleinen 
Unternehmen. Wenn die in unzähligen Wirtschaftsverbänden und Ausschüssen 
sind, lauf weit weg. Die werden nie Zeit haben und wenn die Hütte mal 
brennt kriegst du den ganzen Frust ab. Als Chef muss man auch präsent 
sein und den Laden wirklich managen. Management heißt nämlich nicht die 
Leute zur Sau zu machen wenn etwas nicht läuft, sondern diesen Zustand 
zu verhindern.

> Und warum sagt das niemand den Mänägern? ;)

Weil die es zu 99 % eh nicht verstehen würden ...

Nachdem alle Warnzeichen in epischer Breite angeführt wurden, nun die 
Gegenfrage:

Unter welchen Umständen darf man denn die Arbeit in einer Firma 
überhaupt aufnehmen? Ich bitte um Nennung der wichtigsten fünf Punkte in 
absteigender Gewichtung.

>
>
> - Wie ist die Laborausstattung? Moderne Geräte oder unverkäufliche
> Liebhaberstücke?

Das ist ganz wichtig!
Wenn die Labore mit Voltcraft und Mannesmann ausgerüstet,vergesst es!
Ich würde es nicht einsehen mich im Job mit Billigwerkzeug 
herumzuärgern.

LG

Selbst erlebt:

* Schnapsflaschen "versteckt" neben dem Schreibtisch und im Blumenkübel 
getarnt als Wasserspender für die Hydrokultur. Man konnte es auch 
riechen dass dort einer säuft. Erlebt beim Rundgang durch die Abteilung 
und Präsentation des künftigen Arbeitsplatzes. Der Chef machte auch den 
Eindruck dass er einen zu viel im Tee hatte. Im Zollamt wo ich mal 
gejobbt habe hat auch einer gesoffen, jetzt weiss ich woher der Spruch 
"Besoffen wie ein Amtmann" kommt.

* "Abteilungsleiter" erzählt im VG, dass er gerade mit dem Chef 
telefoniert hat weil die Klimaanlage wieder nicht genehmigt wurde und um 
was er sonst noch so betteln musste. Sowas kommt allgemein in jeder 
Firma vor wo IT nur Klotz am Bein ist und nicht damit Geld verdient 
wird. Solche Firmen meide ich konsequent
dort biste immer der Depp vom Dienst, Kostenfaktor, andere bestimmen 
darüber wie und mit was du zu arbeiten hast, ... zweimal und nie wieder.

IT Abteilungen sind immer ein Klotz am Bein, außer bei Firmen, die das 
zum Hauptgeschäft haben.

Ich entwickle Software, die von Kollegen nebenan gewinnbringend 
betrieben wird. Dennoch benehmen die sich (samt Management) alle so, als 
ob sie alleine das ganze Geld mit ihrem betrieb reinholen.

Ich kenne das (auch von anderen Firmen) nicht anders, habe mich dran 
gewöhnt.

Ich kenne das (auch von anderen Firmen) nicht anders,

Ist ( leider ) meistens so !

> habe mich dran gewöhnt.

Schlecht aber das nehme ich Dir auch ab !

Bürovorsteher schrieb:
> Unter welchen Umständen darf man denn die Arbeit in einer Firma
> überhaupt aufnehmen? Ich bitte um Nennung der wichtigsten fünf Punkte in
> absteigender Gewichtung.

Ohne Gewichtung

Nicht zu große, nicht zu volle, nicht zu laute angenehme Arbeitsräume, 
mit höhenverstellbaren Tischen.

So ein prima - hier kann man arbeiten Arbeitsplatz.

Negative Dinge fallen einem halt richtig auf.
Positive Dinge fallen einem selten richtig auf, es sei denn, sie fehlen.

Das klingt plausibel.

Unter welchen Bedingungen sollte man anfangen (Arbeitsvertrag)?
===============================================================

- Arbeitsort.
- Arbeitszeit.
- Art der Tätigkeit.
- Bezahlung.

? Wer ist mein unmittelbarer Vorgesetzter ?

Warnzeichen:
Der Fokus der Firma liegt nicht auf dem, was du beiträgst. 
Softwareentwicklung macht am bestensfalls in einer Firma/Abteilung, die 
sich darauf sepzialisiert.

Arschlöcher bleiben am Arsch.

Bei uns in der Firma stimmt das Verhältnis Mitarbeiter/Azubi überhaupt 
nicht mehr. Die werden nur als billige Kräfte eingesetzt aber wirklich 
konstruktiv bei ihrer Ausbildung wird denen nicht geholfen.

G. P. schrieb:
> Wenn die Leistung eines Softwareentwicklers anhand der geschriebenen
> Zeilen Code pro Woche gemessen wird.
> Ich dachte so etwas gibt es seit den 80er Jahren nicht mehr, aber
> neulich habe ich wieder von einer Firma in meiner Region erfahren, die
> das so handhabt.
> Der Chef lässt sich nix sagen, weil er ja schon "20 Jahre Erfahrung" in
> dem Bereich hat und man als junger Ingenieur keine Ahnung hat.
> Die Entwickler sind durchaus kreativ - zwar nicht im Lösen der Aufgaben,
> sondern darin, den Code in die Länge zu strecken.

Bingo! Haha musste lachen! Damals nach dem Abschluss meines Studiums 
hatte ich einmal ein Interview, wo ich vom AL auch gefragt wurde, wie 
viel Codezeilen mein in der Diplomarbeit entwickelter Prototyp hatte.
Kam mir damals schon komisch vor. Natürlich wusste ich, umso mehr 
Komplexität ich mit weniger und auch noch möglichst modular aufgebautem 
Code entwickle, umso besser zu warten und weiterzuentwickeln.
Ich sagte dann einfach so ungefähr 10'000. Der Typ war dann beeindruckt.

klausi schrieb:
> Bingo! Haha musste lachen! Damals nach dem Abschluss meines Studiums
> hatte ich einmal ein Interview, wo ich vom AL auch gefragt wurde, wie
> viel Codezeilen mein in der Diplomarbeit entwickelter Prototyp hatte.

Ich sitze regelmäßig in Bewerbungsgesprächen auf der AG-Seite als 
"technischer Part".

Allgemein ist es spannend, nach konkreten Zahlen und Größen zu fragen. 
Egal ob Anzahl der Dateien, Speicherbedarf, Datenvolumen etc. Die Frage 
nach den Codezeilen stelle ich immer zu jedem Projekt von dem der 
Bewerber erzählt. Der Markt ist leer und es bewerben sich mitunter 
"interessante" Personen... Auf diese Frage habe ich schon die tollsten 
Antworten erlebt:

Da ist der Voll-Profi der von "über hundert Zeilen" spricht, oder auch 
der Routinier, der einfach keine Zahl sagen kann. Auch "Millionen" für 
eine One-Man-Show war schon dabei. Dann gilt es nur noch die 
Mindest-Gesprächszeit zu erreichen und freundlich zu bleiben...

Nach den Warnzeichen in diesem Thread, bei denen schon anklingt dass 
während eines mehrjährigen Arbeitsverhältnisses zwischenzeitlich neue 
Warnzeichen auftreten oder dass sich kleine Mücken zu Elefanten 
verstärken, wäre es Zeit für einen Thread unter dem Titel:

Neue Warnzeichen während längerer Tätigkeit oder Warnzeichen ii.
================================================================

Irgendwann geht natürlich die Luft raus, der seelische Brennstoff fehlt 
oder die Marktlücke verengt sich.

Oft wechselt die Führung der Unternehmen, ein Hauptkunde sucht sich was 
anderes. Eine Krise kommt.

Es gibt da auch so ein Buch von Phil Rosenzweig: "Der Halo Effekt". 
Manager Magazine suchen sich eine Firma die aktuell große Gewinne 
bringt, damals Lego oder ABB. In der Geschichte eine Konzerns passiert 
das entweder NULL mal oder EINMAL. Es ist nicht wiederholbar, was aber 
nicht stört weil die Zeitschrift sich schon einen neuen Konzern gesucht 
hat. Die Marktführerschaft wird mit 4% durch das Alfatier, mit 10% durch 
die Unternehmensführung bestimmt. Damit haben die Mitarbeiter einen 
großen Anteil von 90%. Dabei geht es aber nur um normale Ergebnisse, der 
Spitzenplatz hängt von äußeren Umständen, der ständig wechselnden 
Windrichtung ab.

Ähnlich sieht es mit dem LINDE Areal in Mainz-Kostheim aus, das jetzt 
abgerissen wird. Linde gehört zu KION, irgendeinem Logistik Konzern.

Laut KONDRATJEFF gibt es im 40-Jahres Rhythmus immer wieder einen neuen 
bestimmenden Wirtschaftszweig wie Autoindustrie, Chemie oder Elektrik. 
Das ist natürlich Quatsch, weil in dem Kondratjeff Rhythmus eigentlich 
nur die Sparquote bei den Banken pulsiert. Aber greife ich nun den 
Gedanken auf: Dass die Bundesbahn mit Beginn der Diesel-Lokomotiven 
vorher ausrechnet wie lange das Erdöl halten wird (z.B. bis 2050) und 
dann 1970 eine Diesellok in Auftrag gibt die genau 80 Jahre hält (incl. 
Abnutzung der Wälzlager-Exponenten). DB-Ings. prüfen die Bauunterlagen 
und schmeißen alle Anbieter raus die nur schöngerechnete Zahlen 
zuschicken und auf einen zweiten Kauf nach 40 Jahren gehofft hatten...

> Re: Warnzeichen bei Firmen

Was interessieren mich Warnzeichen ?

Warnzeichen für was ? Das der Schuppen den Bach runter geht ?

Na und, geh ich zur nächsten Bude.

Allerdings werde ich sauer wenn das Weihnachtsgeld gestrichen wird, die 
Geschäftsführung im Dezember aber noch zwei neue Aston-Martin bekommt.

Dann ist Zeit den Götz zu zitieren !

Einer schrieb:
> Allgemein ist es spannend, nach konkreten Zahlen und Größen zu fragen.
> Egal ob Anzahl der Dateien, Speicherbedarf, Datenvolumen etc.

Das hatte ich vor ca. 4 Jahren das erste mal in einem 
Vorstellungsgespräch. Fand ich im Gespräch anstrengend aber sehr gut.
Hab ich inzwischen, da ich inzwischen auf der anderen Seite des Tisches 
sitze mit übernommen. Da reichen 2-3 Fragen um zu wissen, ob das was in 
der Bewerbung steht, dort nur steht oder wirklich gemacht wurde.

Einer schrieb:
> Ich sitze regelmäßig in Bewerbungsgesprächen auf der AG-Seite als
> "technischer Part".
>
> Allgemein ist es spannend, nach konkreten Zahlen und Größen zu fragen.
> Egal ob Anzahl der Dateien, Speicherbedarf, Datenvolumen etc. Die Frage
> nach den Codezeilen stelle ich immer zu jedem Projekt von dem der
> Bewerber erzählt. Der Markt ist leer und es bewerben sich mitunter
> "interessante" Personen... Auf diese Frage habe ich schon die tollsten
> Antworten erlebt:
>
> Da ist der Voll-Profi der von "über hundert Zeilen" spricht, oder auch
> der Routinier, der einfach keine Zahl sagen kann. Auch "Millionen" für
> eine One-Man-Show war schon dabei. Dann gilt es nur noch die
> Mindest-Gesprächszeit zu erreichen und freundlich zu bleiben...

Wer stellt heute noch deutsche Softwareentwickler ein? Die Inder kommen 
ins Land in Scharen, selbst bei meinem DL gibt es ein Dutzend. Und die 
erzählen, wie viele Freunde bei Bosch und Conti gelandet sind (bei den 
OEMs haben die keine Chance wegen den Deutschkenntnissen und weil dort 
nichts entwickelt wird).

Deutsche Softwareentwickler sind meistens in der Theorie gut, können 
vielleicht ein Team aus Indern managen, aber binnen ein paar Tagen 
hunderte Zeilen Code schreiben, können nur wenige. Und ganz zu schweigen 
davon, wie teuer ein deutscher Entwickler ist.

A. schrieb:
> Wer stellt heute noch deutsche Softwareentwickler ein?

Was macht man, wenn man deutscher Softwareentwickler ist, darin viele 
Jahre Erfahrung hat und viele Technologien beherrscht, aber sonst nichts 
kann? Aufgeben, weil die Superhirn-Inder noch besser sind?

Zocker_54 schrieb:
> Warnzeichen für was ? Das der Schuppen den Bach runter geht ?
>
> Na und, geh ich zur nächsten Bude.

Das kostet Zeit und Nerven und wenn die Bude pleite geht, läuft man 
seiner Kohle hinterher.

> Wer stellt heute noch deutsche Softwareentwickler ein?

Zum Beispiel, wer mit Indern schlechte Erfahrung gemacht hat. Das trifft 
auf die letzen 3 Arbeitgeber zu, wo ich war (bzw noch bin).

Ich habe Chinesische und Indische Entwickler als kompetent, höflich und 
fleißig erlebt. Aaaaaaaber:

Bei Chinesen habe ich mehrfach erlebt, dass sie immer sagen "ja, 
schaffen wir". Erst wenn der Zieltermin bereits überschritten ist und du 
nachfragst, wann sie endlich liefern, dann geben sie zu, dass sie es 
doch nicht schaffen. Mal vorher rechtzeitig Bescheid zu geben (Houston, 
wir haben ein Problem) kennen die nicht, bzw gilt in China als extrem 
unhöflich.

Bei Indern habe ich ein andere Problem mehrfach erlebt. Die machen exakt 
das, was du in Auftrag gegeben hast. Wenn du ein rotes Auto mit weißen 
Rädern bestellst, bekommst du es. Aber es hat weder Sitze noch Motor - 
hast du ja nicht angefordert. Wenn du etwas unmögliches forderst, melden 
Sie den Konflikt nicht und finden selbstständig keine Lösung/Workaround, 
denn dazu hast du sie nicht ausdrücklich aufgefordert. In Indien gilt es 
für die Menschen der unteren Kasten (=Programmierer) als extrem 
ungehörig, selbst zu denken. Sie sind zu Arbeiten da, das Denken 
übernehmen andere aus den oberen kasten.

Diese völlig andere Mentalität führt zu massiven Problemen, wenn man sie 
nicht berücksichtigt.

> Autor: Stefanus F. (stefanus)
> Datum: 14.08.2018 10:31

Sehe ich im großen und ganzen auch so.

> Ich habe Chinesische und Indische Entwickler als kompetent, höflich und
> fleißig erlebt.

Na ja, höflich sind sie ja die Endwiggler  !

> In Indien gilt es für die Menschen der unteren Kasten (=Programmierer) als
> extrem ungehörig, selbst zu denken.

Ich möchte das noch ergänzen: Das soll nicht heißen, dass Inder nicht 
denken können.

In einem konkreten Fall (ca 1 Jahr her) hatten wir einen Inder zum 
probe-Arbeiten in Deutschland. Seine Firma drängte ihn uns regelrecht 
auf um uns zu beeindrucken. Der Mann hat uns tatsächlich positiv 
beeindruckt. Er hat sich zügig in das Projekt eingearbeitet und hat 
viele hilfreiche Verbesserungsvorschläge gemacht - sprich: Er hat 
mitgedacht.

Kaum zurück in Indien klappte die Remote-Arbeit plötzlich gar nicht 
mehr. Als Ursache stellte sich heraus,  dass er nun wieder unter der 
Fuchtel seine eigentlichen Chefs stand. Und der stammte aus einer 
höheren Kaste, also war "selber mit denken" nicht mehr angesagt.

Schade um das Talent.