Schaltnetzteil 70 V zu 12V

OP #3966363
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Hallo zusammen,

ich suche einen IC oder irgend eine andere Apparatur die nicht 
Transformator heisst um von ca. 70-75V nach 12 V zu kommen. Das Problem 
bei einem trfo ist das ich auch bloße nichts was I out 20A macht. Wäre 
schön wenn jemand einen denkanstoß hat. Da das für ein akkupack gedacht 
ist wäre ein simpler wieder stand denkbar ungut...

Wäre schön wenn jemand was wüsste
OP #3967078
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Ich konkretisiere die Frage mal ein bischen
Die Schaltung an sich steht mittlerweile und funktioniert auch zumindest 
laut spice.
Geworden ist es ein Buck Konverter das einzige was ich noch bräuchte ist 
ein spannungsabhängiger Duty cycle um den Mosfet zu steuern.
Für jegliche Ideen bin ich dankbar
Gast #3967654
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Ostrahase Ostrahase schrieb:
> Die Schaltung an sich steht mittlerweile und funktioniert auch zumindest
> laut spice.

Und die Schaltung ist geheim oder meinst Du das uns raten so viel Spaß 
macht ?
Ja, laut LTspice funktionieren solche Schaltungen immer ganz schnell.
Dann kommt die schnöde Realität eines realen Aufbaus und all die schöne 
Funktion äussert sich in Lärm und Gestank.

Schaltnetzteil Threads für Anfänger hatten wir jetzt eine Million mal.
Du kommst nicht umhin Dich bei dieses Strömen intensiv mit 
Schaltnetzteilmaterie und Layout auseinanderzusetzen wenn Du nicht eine 
Herstellerapplikation Punkt für Punkt exakt kopierst.
Deine Frage und Deine Informationsverteilung zeigt das Du da noch einen 
weiten Weg vor Dir hast.

12V 20A sind 240W.
Selbst wenn Du das Kunststück hinbekommst einen 90%eff Wandler zu bauen 
sind das 24W die sehr ungleich verteilt an Deinen Bauteilen abgeführt 
werden müssen.

Ostrahase Ostrahase schrieb:
> wieder stand
Meinst Du Widerstand ?

Manuel Ertumpf schrieb im Beitrag #3967646:
> ich würde einen Leistungswiderstand einfügen
Dann hast Du kalte Füsse, das Du einen (70V-12V) x 20A = 1160W 
Heizwiderstand brauchst ?
Gast #3968034
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> Ich bräuchte halt wie gesagt eine Steuerung die einen
> spannungsabhängigen duty cycle ausgibt.

Das kann man zum Beispiel mit einem Dual OP-Amp machen. Der erste 
erzeugt einen fortlaufenden Sägezahn. Der andere vergleicht die Spannung 
mit dem Sägezahn und gibt das Resultat als Rechtecksignal aus.

Ich habe auf diese weise mal einen Wandler von 5-24V nach 12V gebaut, 
allerdings mit bescheidenen 5kHz Taktfrequenz.
Gast #3968053
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Ostrahase Ostrahase schrieb:
> eine Steuerung die einen
> spannungsabhängigen duty cycle ausgibt

Es gibt Hunderte von Schaltregler-ICs. Für 12 V / 20 A (falls das dein 
unverständliches Kauderwelsch heissen soll) müssen nur geeignete 
Leistungsbauteile (Induktivität, Schalttransistor, Diode) angeschlossen 
werden, wie steht i.A. im Datenblatt.

Georg
OP #3968103
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Vielen dank für die antworten mit denen ich schon etwas mehr anfangen 
kann. Ich habe schon nach ICs geschaut jedoch nichts gefunden 
wahrscheinlich bin ich zu dämlich... Das mit den opamps habe ich 
schonmal gehört ... Ein Schaltplan zum dazu wäre nicht schlecht
PS:ja es soll heissen 70v rein und 12v/20a raus
#3968131
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Ostrahase Ostrahase schrieb:

> Ich bräuchte halt wie gesagt eine Steuerung die einen
> spannungsabhängigen duty cycle ausgibt. Diese dient dann der
> spannungsregelung.

Heutzutage entwickelt keiner mehr solche Steuerschaltungen selbst. Aber
wenn Du jahrelange Erfahrungen speziell auf diesem Gebiet und gute
theoretische Kenntnisse auf dem Gebiet der Regelungstechnik hast...
Gast #3968165
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Stefan Us schrieb:
>> Das mit den opamps habe ich schonmal gehört ...
>> Ein Schaltplan zum dazu wäre nicht schlecht
>
> Schäm Dich und nutze die Bildersuche von Google:
> https://www.google.de/search?q=op-amp+sägezahn+komparator
>
> Es ist allerdings ein gewaltiger Unterschied, zwischen Prinzipschaltung
> und einem fertigen Produkt mit gutem Wirkungsgrad, Schutzschaltung, EMV
> EInhaltung, etc.

https://www.google.de/search?q=op-amp+s%C3%A4gezahn+komparator&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=k9e3VPaULIvxUsKkgZAG&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1760&bih=831#tbm=isch&q=interleaved+buck+converter
#3968388
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Ostrahase Ostrahase schrieb:

> Was mir jetzt doch etwas auf den Nerv geht ist hier andauernd zeug
> geschrieben wird was total sinnlos ist es trägt weder zur Lösung bei
> noch ermutigt es einen.

Nun, ich denke, Du stellst Dir die Lösung Deines Problems zu einfach
vor. Was für Erfahrung bei der Entwicklung von elektronischen Schalt-
netzteilen hast Du denn?
Gruss
Harald
Gast #3968908
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Ostrahase Ostrahase schrieb:
> Was mir jetzt doch etwas auf den Nerv geht ist hier andauernd zeug
> geschrieben wird was total sinnlos ist es trägt weder zur Lösung bei
> noch ermutigt es einen.

Nur weil Du es nicht verstehst bedeutet das nicht das es sinnlos ist.
Bis heute keine verständliche Beschreibung, kein Schaltplan, keine 
Bereitschaft mit den erhaltenen Informationen selber aktiv zu werden.

Du hockst da passiv in Deiner Ecke und jammerst das die Welt böse und 
gemein ist weil Dich keiner mental unterstützt etwas umzusetzen wozu Dir 
offensichtlich die Befähigung fehlt.

Alles was nicht eine 1 zu 1 umsetzbare Schaltung darstellt wird von Dir 
nicht als Hilfe erkannt.

Unsere Hilfe erfolgt freiwillig und auf eigene Kosten.
Also zeige mal ein wenig Biss und Respekt.
Gast #3968913
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Moin,

also 12 V / 20 A output macht eigentlich jedes 
Feld-Wald-und-Wiesen-Schaltnetzteil.
Die meisten haben auch einen Weitbereichseingang von 90 bis 240 V, 
entspr. einer Zwischenkreisspannung ab 125 V*)
D.h. die Sekundärseite inkl. Synchrongleichrichter (und die braucht man 
bei 20 V) und Siebung könnte man komplett übernehmen.
Man müsste "nur" den Übertrager (Windungszahl kleiner & Drahtquerschnitt 
größer) und die primären MOSFETs (Drainstrom und Verlustleistung größer) 
anpassen.
Evtl. müsste man die Kompensation und Loop-Gain des Reglers optimieren.
Machbar ist es, aber man sollte schon Bisschen Ahnung haben.


*) meistens arbeiten sie dann aber mit einem Verdoppler nach Delon, also 
doch wieder ab 250 V Zwischenkreisspannung

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