Einstiegsgehalt Software-Ingenieur in Süd-DE

Cyblord ---- schrieb:
> Maxohne schrieb:
>> Hi. Schließe bald als Informatik Bachelor von der FH ab und will als
>> Software-Ingenieur anfangen.
> Wie das? Mit einem Studienabbruch wird das wohl nichts.

Na, cybi? Sind wir wieder Frustriert?

Cyblord ---- schrieb:
> Haha das hättest du wohl gerne. Nein ich sag nur wie es ist.

Dich kotzt es doch nur an, dass er zum Einstieg kaum weniger bekommen 
wird, als du mit deinem Langzeitstudium. :D

Kümmer dich lieber um deinen eigenen Erfolg!

das stimmt cyblord basht ja so gegen Bachelors, wie ich gegen MÜnchen ^^ 
aber: er ist studierter Informatiker UND hat eine Freundin, daher ist er 
für mich ein Superheld. Jobs gibts a für ET Ingenieure und Informatiker 
in Hülle und Fülle, aber mit Frauen, da sieht es sehr bedingungsfendlich 
aus.

Cyblord ---- schrieb:
> Wie kommst du darauf? Bisher bekommt er erstmal noch nüx.

Och, es ist ja sooooo unwahrscheinlich, dass er was kriegt.

Cyblord ---- schrieb:
> Und mich kotzt
> überhaupt nichts an. Was hast du nur immer damit?

Das glaubt dir eh keiner mit deinem Bachelor = Studienabbrecher 
gestänker, dass du JEDES mal abgibst.

weiß jetzt nicht was daran so missverständlich war aber nein ich breche 
nicht ab sondern kriege einen bachelor abschluss.

ich bin außerdem in der schönen position, dass ich mir den arbeitgeber 
gefühlt frei aussuchen kann und wollte hier nur nachfragen weil mein 
erstes "bewerbungsgespräch" ziemlich sicher beim unternehmen sein wird 
bei dem ich schon war und ich deshalb zu dem zeitpunkt noch nicht wissen 
kann was die konkurrenz bietet und wieviel ich verlangen kann.

also bitte hört einfach auf rumzuflamen ;)

Soll ich im Gspräch einfach 45k verlangen oder sollte es inzwischen mehr 
sein?

Hi ich habe auch vor 2 Jahre mein Bachelor in Informatik (FH) 
abgeschlossen,

bei Accenture hatte schon beim Telefoninterview das Angebot bekommen mit 
40k in Frankfurt anzufangen, was ich abgelehnt habe.
Bei Prodyna in Frankfurt (Consulting auch) hatte ich 42k als angebot.
Entschieden habe ich mich damals für einen Dienstleister 48k aber für 
den Raum Ingolstadt(Automotivebereich).

Cyblord ---- schrieb:
> Warum sollte eine Firma einen Bachelor einstellen wenn sie einen Master
> haben kann?

Finde den Fehler...

Cyblord ---- schrieb:
> Und sein Kollege hat ihm ja schon gezeigt wo sein zukünftiger Platz sein
> wird: Dienstleister. Nix mit IGM.

Ja, 48k sind nicht unrealistisch, IGM wären ja 53-54k.

Und? Hast du IGM?

danke für deine meinung cyblord, ich möchte dich aber bitten nicht 
weiter in diesem thread zu posten!

danke auch an alle die was konstruktives beitragen, bin an weiteren 
erfahrungen interessiert, insbesondere für die im eingangspost erwähnten 
unternehmen

das sind keine beraterbuden sondern it-dienstleister und hinter den 
labernden beratern gibt es auch leute die projekte umsetzen ;)

Mark Brandis schrieb:
> Die Industrie wollte den Bachelor, sie hat ihn bekommen.

Sicher, aber ihr Hauptinteresse war, nichts dafür zahlen zu wollen.

Wenn er Glück hat, bekommt er die 45k die er sich vorstellt, wenn er 
Pech hat bietet ihm jemand 28k, aber 60k ohne Hochspezialisiert zu sein 
wäre Unsinn.

Softwareingenieur, was soll das überhaupt sein ? Informatiker sind keine 
Ingenieure und Ingenieure sind keine Programmierer. Java klingt eher 
nach Fachinformatikerlehre.

DrTech schrieb im Beitrag #3969829:
> nun eremitierter Univ. Prof.

XDDDDDDDDDDDDDDDD

MaWin schrieb:
> Mark Brandis schrieb:

>
> Softwareingenieur, was soll das überhaupt sein ? Informatiker sind keine
> Ingenieure und Ingenieure sind keine Programmierer. Java klingt eher
> nach Fachinformatikerlehre.

Du hast überhaupt keine Ahnung wovon du sprichst.

Das geht in die Birne von paar Ings nicht rein, dass man so Plattformen 
wie Dropbox, eBay oder was auch immer nicht mit 5.000 Zeilen 
Spaghetticode realisiert. Schon oft erlebt.. Mit nem 16-Biter ne 
Spannung ausgelesen, auf 7 LEDs ausgegeben -> Ich kann Software 
entwickeln.

Hallo Leute, will echt nicht unfreundlich sein oder so aber eure Meinung 
zum Bachelor Abschluss, zum Software-Eng Job selbst und auch welche 
eurer Profs jetzt als Eremiten leben ist sicherlich interessant, hilft 
mir im Moment aber nicht weiter.

Genauere Infos von Leuten die sich bei dem Thema auskennen interessieren 
mich dagegen sehr.

Lass dich von dem bachelor-master gequatsche nicht beirren. Viele Leute 
hier haben anscheinend einen zu kleinen Schwanz (allen voran cyblord) 
und meinen mit irgendeinem Wisch wird dieser größer. Dann stellen sie 
leider fest dass es eben nichts bringt und meinen dass das starrsinnige 
Festhalten an ihrer beschränkten Sichtweise wenigstens ihr Ego für den 
Moment aufpoliert.  Wenn man die Realität betrachtet stellt man schnell 
fest dass es besonders nach dem ersten Job keine Sau mehr interessiert 
ob Bachelor Diplom oder Master.

Back to topic: gehalt >45k ist für DL im Süden das Minimum für 
Bacheloreinsteiger. Eher so 47k.

Grüße

> Back to topic: gehalt >45k ist für DL im Süden das Minimum für
> Bacheloreinsteiger. Eher so 47k.

Vorausgesetzt man findet was ..
Und das ist immer öfter eben nicht der Fall !!

Leider ist es tatsächlich nachvollziehbar, dass Herr Cyblord durchweg 
negativ, destruktiv und nervend die Themen kaputtsülzt. Offensichtlich 
hat er auch wenig im Leben zu erledigen so dass viel Zeit dafür bleibt.

ZUM THEMA
Gerade beim Rookie wirst Du runterschrauben müssen. Egal wie gut Du 
bist: Der erfahrene, eingeführte Entwickler wird mehr verdienen. 
Firmenzugehörigkeit, nachweisbar gute umgesetzte Projekte usw. bringen 
es mit den Jahren.
Fange bei einer kleineren Firma an. Da ist oft mehr zu lernen. Faire 
(für alle) 40k für jemanden den man (nicht böse gemeint) erst in den 
Beruf reinbringen muss könnte eine Nummer sein. In 5 Jahren kann die 
Welt dann schon ganz anders aussehen. Stelle Dich auch darauf ein dass 
es auch nur 35k sein können. Die Frage ist dabei immer: Wie weit hilft 
mir dieser erste Job ?

Ich wünsche Dir einen guten Einstieg

Arduino Jörg (für den Störenfried)

Erster Job 36k. Saftladen. Nach 2,5 Jahren gewechselt mit Gehaltssprung 
> 50 %.

Claus M. schrieb:
> , die was hinfrickeln können, was eh nur
> "funktionieren" muss. Koste es Hardwareressourcen was es wolle

Womit du das Beispiel weiter oben bekräftigst. Paar Hundert Zeilen 
speicheroptimierter Code sind nunmal nicht die Krone der 
Softwareentwicklung. Und übrigens: Beim Tüv arbeiten auch Ings, die 
dürfen dann euren Spaghetticode gerne absegnen.

Claus M. schrieb:
> Keine Ahnung haben aber groß rumblubbern. Ich hab schon in
> Embedded-Softwaren mit >1 Mio. Zeilen Code "gefrickelt".

Und da war natürlich kein einziger Informatiker bei, stimmts?

Cyblords feuchter Traum schrieb:
> Stelle Dich auch darauf ein dass
> es auch nur 35k sein können.

Ich bin mal gespannt, ob dieser Richtwert auch noch in 2025 Gültigkeit 
hat, denn 2005 war das eigentlich auch schon die Untergrenze. 
Nominaleinstiegsgehälter stagnieren oder was, trotz Inflation und 
"Fachkräftemangel"?
Gut, vielleicht ist bis 2024 auch der Euro endlich abgewickelt worden, 
wobei man dieser Drecksgemeinschaftswährung auch nicht hinterherheulen 
muss.

hück hamma ferkes :-)

ein paar weitere real-life erfahrungen wie die von dave wären noch nett

muss es in ca 2 wochen schon wissen weil ich wie erwartet mein erstes 
gespräch in dem unternehmen haben werde, ich welchem ich einsteigen 
möchte

Sag 38.000 Euro, guck wie sie reagieren. ;)
Aber nur wenn sie nach Gehaltsvorstellungen explizit fragen!
Wenn sie an mehr gedacht haben bzw. dies bei denen Usus ist, bekommst du 
die auch. Ich denke aber, dass selbst schon die  38k ne Hausnummer für 
unsere weit verbreiteten Lohndrücker sind. Oft fragen notorische 
Lohndrücker gar nicht nach deinen Gehaltsvorstellungen, sondern sagen 
ihr niedriges Gehaltsangebot an dich schamfrei raus. Kannst dann 
versuchen zu diskutieren, bringt aber nix, außer Vertröstungen auf die 
Zukunft. Da noch viele weitere Bewerber bildlich gesehen vor der Tür 
stehen, verhalten die sich nach dem Prinzip des Vogel friss oder stirb 
und sind sehr selbstbewusst.
Verhandeln ist heute kaum drin, die Arbeitgeber sind in der Mehrzahl 
dort sehr verbohrt und vor allem nicht als Einsteiger. Da ist man 
ungelogen für viele Arbeitgeber nur billiger Dreck, den es zu Hauf gibt 
und soll froh sein, wenn sich der Arbeitgeber erbarmt, einen von der 
Straße auf die Schippe zu nehmen.

38.000 für eine 25h Woche, oder?

Siemens / Externe verlangen für Zuarbeit zur Projektarbeit 900 EUR 
Tageslohn / Mann.

Ein aktuelles Projekt verschlingt zur Zeit somit mit einem Team aus Dipl 
Ing ( FH ) ,  Master und zwei Bachelor im Monat um die 82K

Das Projekt läuft auf ca. 2 1/2 Jahre.

82K * 12 = 984K

Wenn die Rechnung so stimmt:
Dipl Ing (FH) Anteile 3
Master Anteile 2
Bachelor Anteil 1
Bachelor Anteil 1

984 / 7
= 140K

Personalkosten bei 30 Prozent

140 / 3
= 46K

@Maxohne
Setz ruhig 45K an.
Runtergehen kannst immer noch

;-)

;-) schrieb:
> Ein aktuelles Projekt verschlingt zur Zeit somit mit einem Team aus Dipl
> Ing ( FH ) ,  Master und zwei Bachelor im Monat um die 82K

Nur dass sich für diesen Preis heutzutage dann kein einziger Anfänger im 
Team befindet.

Franz Eder schrieb:
> 38.000 für eine 25h Woche, oder?

15 h, wir leben schließlich im rheinischen Kapitalismus.
Aber die Superreichen haben leider was dagegen.

Cyblords feuchter Traum schrieb:
> Leider ist es tatsächlich nachvollziehbar, dass Herr Cyblord durchweg
> negativ, destruktiv und nervend die Themen kaputtsülzt. Offensichtlich
> hat er auch wenig im Leben zu erledigen so dass viel Zeit dafür bleibt.

So ist es.

wurden nun knapp 50k falls es jemanden interessiert...

kann nur jedem raten der selbst auf der suche ist nicht auf die ganzen 
pessimisten hier und in anderen foren zu hören, welche ihre depressive 
scheiße erzählen und sowohl über nen fh abschluss als auch den bachelor 
herziehen

Maxohne schrieb:
> kann nur jedem raten der selbst auf der suche ist nicht auf die ganzen
> pessimisten hier und in anderen foren zu hören, welche ihre depressive
> scheiße erzählen und sowohl über nen fh abschluss als auch den bachelor
> herziehen

Du meinst die Äußerungen von cyblord betreffs Bachelor-Abschluss ist das 
gleiche wie ein Studienabbruch?

Maxohne schrieb:
> wurden nun knapp 50k falls es jemanden interessiert...
>
> kann nur jedem raten der selbst auf der suche ist nicht auf die ganzen
> pessimisten hier und in anderen foren zu hören, welche ihre depressive
> scheiße erzählen und sowohl über nen fh abschluss als auch den bachelor
> herziehen

Das sind halt die Frustlinge hier, die müssen doch iwo ihren Frust 
ablassen. ;-)