noise floor spectrum analyzer

speki schrieb:
> Warum wird der Rauschpegel kleiner wenn ich die Option Preamplifier im
> Analyzer aktiviere?

Weil der (passive) Mischer im Eingang das originale Signal zusätzlich
dämpft.  Diese Dämpfung addiert sich zum Rauschfaktor der nachfolgenden
Stufe.

Mit Vorverstärker ist es dann dieser, der den Gesamt-Rauschpegel
dominiert.

Und weil die Mischer nicht auf bestes Rauschen sondern maximale Dynamik 
und breitbandig ebenen Frequenzgang optimiert sind. Alte 
Spektrumanalyzer können Rauschzahlen von 20 - 30 dB haben, da kann ein 
Vorverstärker viel ausmachen.

Ich wundere mich ein bisschen über die Antworten, ich hätte nämlich eine 
ganz andere gegeben:

Der Rauschpegel sinkt dadurch, dass der Analyzer vom gemessenen Pegel 
einfach den Verstärkungsfaktor des Vorverstärkers abzieht, weil er weiß, 
dass der an ist. Real wird der detektierte Pegel durch Zuschalten des 
Verstärkers auf jeden Fall größer, und zwar um Noise Figure des 
Verstärkers plus Verstärkung mal das real anliegende Signal. Wenn das 
real anliegende Signal quasi null ist (thermisches Rauschen) und die NF 
des Verstärkers klein, dann sinkt durch diese Änderung das Displayed 
Average Noise Level (DANL) gerade um den Verstärkungsfaktor des 
Vorverstärkers.

> Alte Spektrumanalyzer können Rauschzahlen von 20 - 30 dB
> haben, da kann ein Vorverstärker viel ausmachen.
Meines Wissens sind 20-30dB eher das, was die heutzutage noch haben, und 
zwar mit aktiviertem Preamp ... zumindest die ohne fünfstelliges 
Preisschild.

Sven B. schrieb:
> Ich wundere mich ein bisschen über die Antworten, ich hätte nämlich eine
> ganz andere gegeben:

Naja, die Frage ist doch, warum man nicht auch sonst die erste
Stufe den Gesamt-Rauschfaktor bestimmen lässt, wie es ja bei
üblichen VHF/UHF-Empfängern der Fall ist.  Dann bringt ein
Voransetzen eines Vorverstärkers nichts mehr, sofern man den nicht
mit einer geringeren Rauschzahl aufbauen kann als den regulären Eingang.

Der Eingang des Spekkis hat halt durch die Anforderungen an seine
Gestaltung (breitbandiger, linearer Mischer) eine eher schlechte
Rauschzahl.

Dass der Spekki den Verstärkungswert des Vorverstärkers dann abziehen
muss, ist natürlich völlig logisch.

Jörg Wunsch schrieb:
> Sven B. schrieb:
>> Ich wundere mich ein bisschen über die Antworten, ich hätte nämlich eine
>> ganz andere gegeben:
>
> Naja, die Frage ist doch, warum man nicht auch sonst die erste
> Stufe den Gesamt-Rauschfaktor bestimmen lässt, wie es ja bei
> üblichen VHF/UHF-Empfängern der Fall ist.  Dann bringt ein
> Voransetzen eines Vorverstärkers nichts mehr, sofern man den nicht
> mit einer geringeren Rauschzahl aufbauen kann als den regulären Eingang.

Das ist doch sicherlich auch hier der Fall. Aber der Vorverstärker ist 
ja vor dieser ersten Stufe, deshalb senkt er die Rauschzahl ... sofern 
er eine kleinere Rauschzahl hat als diese erste Stufe, aber wenn die 
erste Stufe zum Bespiel ein Mischer ist, ist das ja bei den Rauschzahlen 
eines typischen Mischers sehr einfach zu erreichen.

Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Alte
> Spektrumanalyzer können Rauschzahlen von 20 - 30 dB haben,

In der Regel ist der Rauschteppich bei 1KHz Resolutionbandbreite bei 
-115dbm angesiedelt. das ist eine Rauschzahl von ca. 30db. Das gilt bei 
den älteren SAs als auch bei den meisten aktuellen SAs. Und zwar ohne 
Vorverstärker.

Es gibt Ausnahmen in beiden Richtungen. SAs aus Fernost können auch 
durchaus mal eine Rauschzahl von 40db und mehr haben, Premiumprodukte 
namhafter Hersteller auch schon mal 20db. Rauschärmer als 20db ist mir 
allerdings noch kein SA begegnet.

Ralph Berres