Analog Komparator ATtiny

karim schrieb:
> Kann man den Analog Komparator Eingag des Atmel Attiny gleichzeitig als
> ADC und Komparator benutzen?

Was hindert dich daran, das einfach auszuprobieren?

köhler schrieb:
> Nein, gleichzeitig geht nicht.

Woher weisst du das so genau? Den Reset-Pin kann man bei einigen Attiny 
auch per ADC einlesen und daran z.B. mittels Spannungsteiler einen 
Taster abfragen. Warum soll das beim AC-Pin nicht gehen?

mfg.

köhler schrieb:
> Gleichzeitigkeit ist immer so eine Sache.

Das hat ja nichts mit Gleichzeitigkeit zu tun.

ADC und AC lassen sich gemeinsam unabhängig voneinander betreiben. Beide 
Eingänge sind hochohmig. Was hindert einen also daran, den Multiplexer 
des ADC auf den AC-Pin zu schalten? Aber das steht nicht im Datenblatt. 
Ist auch so nicht vorgesehen. Man muss es einfach nur ausprobieren. Wie 
beim Reset-Pin. Das steht auch nirgendwo geschrieben.

Würde man die Verbindung aussen über 2 Pins herstellen, würde man auch 
nicht an der Funktion zweifeln. Warum sollte man das tun, wenn man sie 
intern herstellt?

Wie sagt Gene Cranz im Film "Apollo 13" so schön: " Es interessiert mich 
nicht, wofür etwas gemacht ist. Ich will wissen, was es kann".

mfg.

köhler schrieb:
> Die Gleichzeitigkeit geht bis maximal Setzen des Interruptflags.

Ja. Wenn der Schwellwert erreicht ist, setzt der AC sein Flag und der 
Controller geht in die ISR. Wenn der ADC gerade am messen ist, tut er 
das unabhängig davon weiter und setzt sein Flag, wenn er damit fertig 
ist. Wenn die ISR des AC abgearbeitet ist, springt der Controller in die 
ADC-ISR. Das ist die normalste Sache der Welt, wenn mehrere 
Interruptquellen in Betrieb sind.

köhler schrieb:
> Messen mit ADC auf Resetpin habe ich selbst schon gemacht aber nicht
> gleichzeitig mit Resetzustand.

Das ist ja auch Quatsch. Im Reset passiert ausser Reset gar nichts.

mfg.

Hermann schrieb:
> Wie stellst du es also an mit der praktischen Nutzung des Reset-Pins?
> Und wo sind die Grenzen?

Nehmen wir einen Attiny13:
RESET = PB5 = ADC0

Auch wenn es nicht explizit im Datenblatt beschrieben steht:

Der Multiplexer des ADC lässt sich grundsäzlich immer auf diesen Pin 
schalten und misst dann artig die Spannung an diesem. Ist dieser Pin, 
wie es sich gehört, der Reset-Pin, misst er eben die Spannung, die über 
dem Pullup dort anliegt, also normalerweise Vcc.

Senkt man die Spannung mittels passend dimensioniertem Spannungsteiler 
ein wenig ab, misst der ADC eine etwas geringere Spannung, die man dann 
als Tastendruck interpretieren kann.

Dazu reicht eine Absenkung um 10% vollkommen aus. Womit man dann sogar 
noch in der Spezifikation für Reset High bleibt. Allerdings wird auch 
eine wesentlich grössere Absenkung noch nicht als Reset von der 
Resetschaltung des Controllers ausgewertet.

Natürlich ist das keine Option für eine professionelle Anwendung. Aber 
zum Basteln, insbesondere in der Entwicklung, ist das durchaus eine 
Möglichkeit, sich einen weiteren Pin zu "beschaffen". Ohne sich mit dem 
"Wegfusen" des Reset, in Ermangelung eines HV-Programmers, aus dem 
Controller auszusperren.

Es gibt noch andere Sachen, die nicht im Datenblatt stehen, aber 
trotzdem funktionieren. Z.B. einen freilaufenden ADC als Timer 
einzusetzen oder mit dem Aref-Pin einen oder sogar mehrere Taster 
einzulesen.

Und spart euch die Zitate aus dem Datenblatt. Das sind Dinge, die man 
als Hacker-Scheiss oder als besonders pfiffig oder irgendwo dazwischen 
bezeichnen mag. Fakt ist, dass sie funktionieren und den Controller 
nicht kaputt machen.

mfg.

Hermann schrieb:
> Das ist mir aber auch unklar. Vref=1,1V wird man wohl nicht nutzen
> können, da dass vermutlich schon RESET auslöst. Vielleicht geht es mit
> Vref=2,56V und dann evtl. der Bereich von 2,0 bis 2,56V.
> Damit könnte man gerade noch einen Schalter abfragen.

Hierbei handelt es sich um eine Messung, bei der keine absoluten Werte, 
sondern Verhältnisse bestimmt werden. Dazu verwendet man üblicherweise 
Vcc als Referenz.

mfg.

Beim älteren Tiny26 habe ich es mal probiert den AC und ADC auf einem 
Pin (gemeinsame Funktion) zu nutzen - hat irgendwie nicht funktioniert. 
Wenn der ADC aktiv war ging der Komparator nicht. So intensiv habe ich 
es aber nicht durchgespielt - so wichtig war mir die Komparator-funktion 
nicht.

Der ADC im free running Mode als Timer geht übrigens ganz gut, 
insbesondere für eine Software UART. Der Teiler 13 vom ADC sorgt gerade 
dafür um von 2,4,8,16 MHz auf die Standardbaudraten zu kommen.

Hermann schrieb:
> Aref-Pin nutzen? An welchen µC denkst du da? Wenn es kein Port-Pin ist,
> also ohne zusätzliche Funktionen (z.B. Mega48) - wie kommt man da dran?

Beitrag "[Atmega48..328] Ein Pin zu wenig, Taste einlesen?"

Hermann schrieb:
> Und ADC als Timer?

Normalerweise kann man einen Timer natürlich für mehrere Dinge 
verwenden. Aber, wenn es absolut nicht geht und man einen einigermassen 
genauen zyklischen Takt braucht, kann man den ADC laufen lassen und 
betrachtet den Interrupt als Timer-Interrupt. Mit dem ADC-Prescaler kann 
man den sogar noch einstellen. Bei 1MHz und Prescaler 128 kommt man 
dabei mit den normalen 13 ADC Clock Cycles auf ungefähr 600Hz.

Aber auch, wenn man den ADC bestimmungsgemäss verwendet, liefert er 
einen regelmässigen Takt, der z.B. zum Muxen allemal ausreicht. Für eine 
Uhr taugt das natürlich nichts.

mfg.

Thomas Eckmann schrieb:
> Aber auch, wenn man den ADC bestimmungsgemäss verwendet, liefert er
> einen regelmässigen Takt, der z.B. zum Muxen allemal ausreicht. Für eine
> Uhr taugt das natürlich nichts.

Natürlich geht damit auch eine Uhr. Der CPU-Takt wird exakt geteilt, 
unabhängig von der Interruptausführung.


Bei den ATtiny25..85 und 261..861 ist Reset auch ein Analogeingang.
Mit z.B. 1k gegen VCC und 20k gegen eine Taste, 47k gegen eine andere 
nach GND, lassen sich bequem 2 Tasten einlesen.