Hallo zusammen! ich habe bald meine zwischenprüfung(elektroniker für
geräte und systeme) und deshalb bin ich fleissig am üben^^
allerdings habe ich bei dieser frage echt probleme @.@
kann mir jemand helfen? wie muss ich vorgehen?
vielen dank im vorraus!
Jannis schrieb:> wie muss ich vorgehen?
Deine erste Frage ist: Wann ist denn U12 genau 0.
Damit kommst du auf den Wert den der PT100 dann haben muss.
Zweite Frage: Wie berechnet man den Widerstand des PT100 oder habt ihr
eine Tabelle?
Die Formel umstellen das die Temperatur alleine auf einer Seite steht,
oder in der Tabelle die Temperatur für den oben brechneten Widerstand
ablesen.
Udo Schmitt schrieb:> für den oben brechneten Widerstand ablesen.
Naja, "rechnen" ist da wohl zu hoch gegriffen. "Ablesen" wäre wohl das
passende Wort...
Udo Schmitt schrieb:> Jannis schrieb:>> wie muss ich vorgehen?>> Deine erste Frage ist: Wann ist denn U12 genau 0.> Damit kommst du auf den Wert den der PT100 dann haben muss.>> Zweite Frage: Wie berechnet man den Widerstand des PT100 oder habt ihr> eine Tabelle?> Die Formel umstellen das die Temperatur alleine auf einer Seite steht,> oder in der Tabelle die Temperatur für den oben brechneten Widerstand> ablesen.
Das wären dann ja 150Ohm oder?
Nein wir haben keine Tabelle.. nichts der gleichen :/
Ich habe nur das was auch auf dem Zettel steht
Jannis schrieb:> Wir hatten dieses Thema auch noch nie in der Schule :/
Der Satz ist schon so alt wie die Schule selber....
Alle Angaben die du brauchst sind in der Aufgabe enthalten.
Die 150 Ohm hast du ja schon mal erkannt.
Wie berechnet man den Widerstandwert eines PT 100 anhand der Temperatur?
Jannis schrieb:> Ich habe nur das was auch auf dem Zettel steht
Dann sollte da aber noch mehr stehen. Denn jetzt brauchst du noch die
Möglichkeit, aus den richtig geratenen 150 Ohm eine Temperatur
herzuleiten. Mit einer Tabelle (http://www.abmh.de/pt100/tabelle.html)
komme ich auf Lösung 4
Jannis schrieb:> Wir hatten dieses Thema auch noch nie in der Schule :/
Dann solltest du deinem Lehrer sagen, dass sowas evtl. in der Prüfung
drankommt. Wenn der Lehrer selbst die Prüfung macht, dann wird er sowas
nicht fragen...
Jannis schrieb:> Ich habe nur das was auch auf dem Zettel steht
Dann wurde irgendwann mal erklärt/beschrieben was "PT100" bedeutet.
Ohne dieses Wissen ist die Aufgabe nicht lösbar.
Als angehender Elektroniker für Geräte und Systeme solltest du das aber
wissen.
mfG
Bin auch EGS'ler und habe bald meine Zwischenprüfung, jetzt weiß ich das
ich mir die Pt100 und Pt1000 Widerstände anschauen sollte, habe diese
weder in der Berufsschule noch in der betriebseigenen Lehrwerkstatt
gesehen.
Im Grunde genommen ist die Aufgabe recht einfach:
Stell Dir vor, Du hättest zwei einfache Reihenschaltungen von
Widerstanden.
R1 und R2 sowie R3 und R4.
R3 und R4 kannst Du vergessen. Egal was Sache ist, die Spannung ist
immer Ub/2 bzw. 3V.
Bleibt nur noch R1 und R2. Auch eine einfache Reihenschaltung. Den
tatsächlichen Wert von R1 kannst Du aus Tabellen, die im Internet en
groß vorhanden sind entnehmen, aus fertigen Tabellen (z.B. Excel)
entnehmen oder durch Einsetzen der Temperatur in eine der vielen, im
Netz vorhandenen Formeln.
Die Spannung an Punkt 1 berechnen und von der Spannung an Punkt 2
subtrahieren.
Dös war’s.
Wenn nur ein alpha gegeben ist dann wird wohl eine einfache lineare
Näherung zur Berechnung gewählt sein in der Art
R = 100(1 + 0,00385 * t) mit t als Temperatur in Grad Celsius
Die musst du nach t umstellen und kannst die temperatur mit den
gefundenen R = 150Ohm berechnen.
Nein das weiß ich leider nicht.. Das hat uns noch niemand in der Schule
beigebracht und habe es bis jetzt noch nicht gebraucht. Und es steht
auch nirgendwo in der Prüfung :/ Habe natürlich bereits meine
Arbeitskollegen gefragt aber sie wissen es auch nicht
Habe aber PT100 bereits gegoogelt
Weiß aber dennoch nicht wirklich wie ich vorgehen muss.
Laut Lösung ist Antwort 4 richtig.
Weiß aber nicht wie man darauf kommt
Und vielen Dank für deine und eure Hilfe
Udo Schmitt schrieb:> Wenn nur ein alpha gegeben ist dann wird wohl eine einfache> lineare> Näherung zur Berechnung gewählt sein in der Art> R = 100(1 + 0,00385 * t) mit t als Temperatur in Grad Celsius>> Die musst du nach t umstellen und kannst die temperatur mit den> gefundenen R = 150Ohm berechnen.
Ah! ok vielen Dank :)
Guckst du? schrieb:> Die Gleichung, um die zum Widerstand passende Temperatur ermitteln> zu> können, muss aber mal dran gewesen sein.>> Hier ein Link:> http://de.wikibooks.org/wiki/Linearisierung_von_re...> (Tabelle erzeugen)>> T=(150/100-1)/a ergibt 129,8°K also Lösung 4
Ok vielen dank c:
Amateur schrieb:> Dös war’s.
Thema verfehlt, oder?
Der tatsächliche Wert von R1 lässt sich entweder ablesen:
U12 ist nur dann 0V, wenn R1/R3 = R2/R4.
Und damit ist R1 = R3 * R2/R4 = 150 Ohm * 1 = 150 Ohm.
Oder man macht den Umweg über die Spannungen (die sich dann wieder
rauskürzen) und kommt letztlich auch wieder auf R1 = 150 Ohm.
Also als Quelle für Informationen zum Pt100 solltest du in der Prüfung
nicht Google bemühen.... sondern dein Tabellenbuch, da steht so etwas
drin oder es ist für dich unbrauchbar!
Ein PT100 hat bei 0Grad 100 Ohm daher der Name.
Wenn er 150 Ohm hat hat er einen Widerstandszuwachs von 150 - 100 =
50Ohm erhalten.
Der PT100 hat einen Widerstandszuwachs von 0.385 Ohm pro Grad.
Also muss man jetzt nur ausrechnen wieviel mal 0.385 in 50 reingehen.
Helmut Lenzen schrieb:> Also muss man jetzt nur ausrechnen wieviel mal 0.385 in 50 reingehen.
Ich würde das mit Einheiten rechnen, dann weiß man zum Schluss, dass
nicht Quadratcelsius oder Ohmtel herauskommen...
t = ( 50 Ohm )/( 0.385 Ohm/°C ) = 129,87 °C
Lothar Miller schrieb:> °C
Alpha ist aber in ° Kelvin angegeben, selbst wenn es als delta a
der Temperatur in ° Celsius betraglich identisch ist.
Nichtbeachtung der Einheit hat oft einen Punktabzug zur Folge und
man weiß nicht ob man diesen Punkt nicht auch noch braucht. :)
Wayne schrieb:> sondern dein Tabellenbuch, da steht so etwas> drin oder es ist für dich unbrauchbar!
Sofern der TO das Tabellenbuch in der Prüfung benutzen darf.
Zumindest hat das Forum zu diesem Thema den TO etwas auf die
Sprünge geholfen und das brennt einem oft das Wissen besser
ein als ein lustloser Pauker, der nur sein Pensum schaffen
will.
Guckst du? schrieb:> Nichtbeachtung der Einheit hat oft einen Punktabzug zur Folge
Vor allem bei der multiple choice Frage oben.
Schon mal das originalposting gelesen?
Guckst du? schrieb:> Sofern der TO das Tabellenbuch in der Prüfung benutzen darf.
Dürfen sie. Die benötigten Infos sind in der Formel- und
Tabellensammlung von Westermann auch enthalten. Wir haben selber dieses
Jahr einen Auszubildenden, der die gleiche Prüfung macht.
Christoph Budelmann schrieb:>> Sofern der TO das Tabellenbuch in der Prüfung benutzen darf.> Dürfen sie.
@Jannis: dann solltest du das Buch unbedingt mal auspacken....
Guckst du? schrieb:> Alpha ist aber in ° Kelvin angegeben
Weil die Din/Iso Normen das Kelvin als Einheit für Temperaturdifferenzen
empfiehlt. °C wäre in diesem Fall aber äquivalent und ist zumindest in
der alten Din als Alternative explizit erlaubt.
Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Grad_Celsius
Zudem ist der Ausgangswiderstand in dem Fall die 100 Ohm des PT100 nicht
für 0 Grad Kelvin sondern für 0°C angegeben.
Guckst du? schrieb:> T=(150/100-1)/a ergibt 129,8°K also Lösung 4
Gerade gesehen. Das hast du von deinem Einheitenfimmel ohne
nachzudenken. Deine Lösung ist also 129,8K? Das entspricht aber
-143,35°C. Und das ist bestimmt NICHT die Temperatur, bei der ein PT100
150 Ohm hat.
Und ist als mögliche Lösung auch nicht in der Aufgabe vorgegeben.
Und °K ist auch falsch, die Einheit ist hier nur K, das Grad Symbol wird
bei Kelvin nicht benutzt.
Wayne schrieb:> Also als Quelle für Informationen zum Pt100 solltest du in der Prüfung> nicht Google bemühen.... sondern dein Tabellenbuch, da steht so etwas> drin oder es ist für dich unbrauchbar!
Ja, stimmt, jetzt erinnere ich mich auch wieder.
Im Tabellenbuch finden sich Antworten auf ALLE Prüfungsfragen.
Ich hatte Lehrzeitverkürzung und es gab einige Fragen welche ich deshalb
nie im Unterricht gehabt habe. Aber ich wusste, dass im Tabellenbuch
alles drin steht was man wissen muss.
Allerdings hatte ich mir das Tabellenbuch schon vor der Prüfung mal
durchgesehen.
Ist bei mir schon lange her ....
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