Hallo,
hat jemand eine Idee, was für eine Art Mikrofon in dieser E-Flöte, auch
Elody genannt, verbaut sein könnte?
https://www.youtube.com/watch?v=YhM-cBpxhyo
Immerhin soll ja der Störklang von außen nahezu vollständig unterdrückt
sein (also auch keine besondere Feedbackanfälligkeit vorhanden).
Könnte es ein Körperschall-Mikrofon sein?
Hmm, ein klassischer Piezo (wie in vielen Akustikgitarren unterm Steg)
wird es vermutlich nicht sein, denn es fehlt eine Speisung, die den
Impedanzwandler versorgt, oder sie wird zumindest nicht erwähnt. Es
könnte evtl. also sowas nach dem Prinzip 'Kehlkopf-', bzw. Kontaktmikro
sein.
Bernd_R schrieb:> Könnte es ein Körperschall-Mikrofon sein?
Nein, in der Gerbrauchsanleitung steht doch, dass die Membran nach innen
zeigt.
Außerdem steht da:
Technische Daten zum Tonabnehmer
Arbeitsweise: Advanced Piezo Technology (APT)
Richtcharakteristik: Kugel
Frequenzbereich: 50–20.000 Hz
Impedanz: hochohmig
Wegen einer Rückopplung wird man sich keine großen Gedanken machen
müssen, denn der Schalldruck im Resonator ist sehr hoch, hat am
geschlossenen Ende sogar ein Maximum, so daß man ein recht
unempfindliches Mikrofon wird einsetzten können.
Das Know-How wird in der Ankopplung und Bedämpfung des Wandlers liegen,
damit man einen vernünftigen Frequenzgang erreicht.
Dafür ist garantiert viel experimentiert worden.
wartemal schrieb:> Apothekenpreis fuer die E-floete
Dafür haben es die Herrschaften aber auch geschafft, eine Neuentwicklung
in ein Design zu pressen, welches vor 25 Jahren sicher großen Anklang
gefunden hätte, als die "harten" Heavy-Metal-Jungs noch in bunten
Strumpfhosen und zurechtgeföhntem Riesenmob stolzierend auf der Bühne
darum wetteiferten, wer denn den höchsten Ton aus seinem geschminkten
Schädel pressen kann, ohne bewusstlos von der Bühne zu kippen.
So eine designerische Glanzleistung kann man sich dann schonmal was
kosten lassen.
Peinlich, peinlich, peinlich...
C-Flöte aus Plastik gibt es für 2 Euro
E-Floete aus Holz kostet 1000 Mal mehr!
Mit 25 Jahren Verspätung!
Mir ist das egal,
ich spiele 12 String Guitar wie vor 50 Jahren
Lady Jane und Honky Tonk Women :-)
randolph schrieb:> ich wette, der piezo ist unter der platte mit den vier schrauben (direkt> unterhalb vom labium) angebracht.
Was mich dabei wundert, ist eben das Fehlen eines Impedanzwandlers. Die
Akustikgitarren mit Piezos unterm Steg haben den immer, weil die
Aufnehmer ja so hochohmig sind - die kann man nicht direkt in eine
Stompbox stecken.
Entweder gibts da noch ne kleine Kiste irgendwo oder sie machen
Fernspeisung und die Eingänge der Stompboxen sind modifiziert.
Mich würde mal interessieren, was da raus kommt, wenn man auf die Flöte
klopft. Und warum sie keinen Mini-XLR als Verbinder genommen haben, ist
mir auch nicht so recht klar.
wartemal schrieb:> Der Stecker (Jack) geht in eine rot eloxierte Box. Da ist wohl die> Signalaufbereitung.
Du meinst das Ding bei 4:27?
Nö, das ist ein Digitech Whammy - eine Standard Stompbox für
Gitarreneffekte.
http://www.thomann.de/de/digitech_whammy_5.htm
Hier hat der Spieler das Ding direkt an den Freezer angeschlossen:
https://www.youtube.com/watch?v=aryXm86byTk
Die Frage, was passiert, wenn man auf die Flöte klopft, ist aber mit
diesem Video beantwortet.
wartemal schrieb:> C-Flöte aus Plastik gibt es für 2 Euro
Da könnte man ja mal versuchsweise einen Piezo für 50 Cent einbauen. FET
als Impedanzwandler drauf, fertig.
Fragt sich nur, welcher Piezo wirklich geeignet ist und wie man ihn
einbaut.
Matthias Sch. schrieb:> Was mich dabei wundert, ist eben das Fehlen eines Impedanzwandlers. Die> Akustikgitarren mit Piezos unterm Steg haben den immer, weil die> Aufnehmer ja so hochohmig sind - die kann man nicht direkt in eine> Stompbox stecken.
Es gibt auch Piezos, die man direkt anschließen kann.. Betonung liegt
auf "kann". Ist nicht optimal, aber es funktioniert.
Ich selbst habe eine uralte Gitarre mit so einem rein passiven Piezo und
hier kann man sowas auch kaufen:
http://www.thomann.de/de/fishman_ag094.htm?sid=19b4e69f518a5dcb70a2bde38c8a5c03
Für mich ist ein dynamisches Mike drin.
Von der E-Lody wird man bestimmt schnell müde sein.
Sie bringt ja nur die Möglichkeit für banale
Effekte…Verzerrung und so.
Ueber die drei Tasten spricht keiner
Angeblich kommt man damit ne Oktave tiefer.
Warum dann nicht gleich eine Klarinette?
wartemal schrieb:> Für mich ist ein dynamisches Mike drin.
Hast du eine Sonderausführung (extra für dich gebaut) gekauft?
Weil ja in der Beschreibung steht:
1
Technische Daten zum Tonabnehmer
2
Arbeitsweise: Advanced Piezo Technology (APT)
3
Richtcharakteristik: Kugel
4
Frequenzbereich: 50–20.000 Hz
5
Impedanz: hochohmig
> Von der E-Lody wird man bestimmt schnell müde sein.> Sie bringt ja nur die Möglichkeit für banale> Effekte…Verzerrung und so.
Sie bringt überhaupt keine Effekte mit, sondern nur den reinen
Flötenklang. Sämtliche Effekte kommen von nachgeschalteten Geräten. So
wie bei einer E-Gitarre. Wird man da auch schnell müde?
> Ueber die drei Tasten spricht keiner> Angeblich kommt man damit ne Oktave tiefer.
Das sind keine Tasten, sondern Klappen (wie beim Saxophon oder der
Klarinette).
> Warum dann nicht gleich eine Klarinette?
Könnte daran liegen, daß eine Klarinette völlig anders klingt als eine
Flöte :-)
Genausogut könnte man doch sagen:" Warum ein Banjo, warum nicht gleich
eine Gitarre?"
randolph schrieb:> Eine konkrete Idee, wie man so etwas in eine bestehende Flöte> einbauen> könnte, hat anscheinend niemand, oder?
Doch, die Leute, die Elody gebaut haben. Die haben ihre konkrete Idee im
Verlaufe von langer Zeit und durch viele Versuche und Experimente
herausgefunden.
Aber mal im Ernst. Glaubst du wirklich, daß das so einfach ist? Klar,
man kann ein Loch in die Flöte bohren und eine Elektret-Kapsel
einkleben. Aber ich fürchte, das Ergebnis wird dich nicht begeistern ;-)
randolph schrieb:> Eine konkrete Idee, wie man so etwas in eine bestehende Flöte einbauen> könnte, hat anscheinend niemand, oder?
Wenn du die Länge der Luftsäule veränderst, verstimmt sich das Ding
sofort, du wirst also in die Flöte nichts einbauen können. Dir bleibt
der Klassiker mit normalem Mikro.
wartemal schrieb:> Vielleicht ist es ja nur eine Piezoscheibe im Luftstrom.> Die vier ''Nägel'' lassen so etwas erahnen.
Das schätze ich auch. Dabei kommen mir folgende Fragen in den Sinn:
- wie groß ist das Piezoscheibchen günstigerweise und welche
Resonanzfrequenz sollte es haben?
-Soll der Keramikteil im Luftstrom sein oder der Metallteil?
-Wäre es nicht besser, direkt am Piezo einen FET zur Impedanzwandlung
anzubringen?
Die elektrischen Eigenschaften sollten möglicherweise denen eines
Standard Pick_Up gleichen.
Gibt es eigentlich bei einer Mundharmonika ähnliche Elektrifizierung?
..Mal nachschauen bei Frau G.
randolph schrieb:> wartemal schrieb:>> Vielleicht ist es ja nur eine Piezoscheibe im Luftstrom.>> Die vier ''Nägel'' lassen so etwas erahnen.>> Das schätze ich auch. Dabei kommen mir folgende Fragen in den Sinn:>> - wie groß ist das Piezoscheibchen günstigerweise und welche> Resonanzfrequenz sollte es haben?>> -Soll der Keramikteil im Luftstrom sein oder der Metallteil?>> -Wäre es nicht besser, direkt am Piezo einen FET zur Impedanzwandlung> anzubringen?
Das alles und wohl noch etwas mehr werden die Leute von Elody sich auch
gefragt, und dann an vielen Modellen ausprobiert haben.
Jetzt wollen sie sich diese Entwicklungsarbeit eben bezahlen lassen und
möglichst auch noch etwas daran verdienen.
Was gibt es denn dabei zu meckern?
Ihr verlangt vom Autohändler doch auch nicht, dass der sein neues Modell
zum Schrottpreis abgibt, obwohl die Erfindung des Rades schon ein paar
tausend Jahre zurück liegt.
Ich habe keine Ahnung was da drinnen verbaut ist. Aber ich persönlich
würde eine einfache Blockflöte vorziehen, und diese über ein
Bläsermikrofon abnehmen. Spiele Blockflöte seit ich 1Jahr alt bin. Iss
schon bischen über ein halbes Jahrhundert her.
lg
Wer weiss wie sich die Piezo_Elektronik in der feuchten Umgebung fühlt.
Wie lange dauert es bis Pilze im Rohr wachsen?
Eine Flöte kann (be)zaubern. Die Elektronik bringt nur etwas neuen
Schimmer.
randolph schrieb:> Eine konkrete Idee, wie man so etwas in eine bestehende Flöte einbauen> könnte, hat anscheinend niemand, oder?
Am besten mit gutem Mikrofon abnehmen. Schaust Du bei Thomann, z.B.
RODE. Kostet Dich mit Recorder (also der Flöte) und Mic vielleicht
600EUR, hast Du aber SUPER Mikro.
rgds