Suche einen Wandler, der von 5V auf einen 2s LiIon-Akku hochwandelt und
später wieder auf 5V herunter wandelt.
Beide Funktionen werden nicht gleichzeitig benötigt, sodaß man beide
Funktionen mit einem Wandler erledigen könnte.
Ein synchroner StepUp kann ja genauso gut "rückwärts" als Stepdown
verwendet werden.
Damit der Strom rückwärts fließt, würde ich die Eingangsspannung
invertiert auf den den FB geben, dann regelt er die Eingangsspannung.
Schwieriger wird es mit dem Strom, die meisten ICs messen ja den Strom,
und wenn der dann rückwärts fließt, gibt es bestimmt Probleme.
Gibt es DC/DC ICs die in beide Richtung arbeiten, quasi umschaltbar?
Der Strom soll max 1A sein.
Hi.
Für den LiIon brauchst du auch noch eine Ladeschaltung.
Ansonsten gibt es in der Bucht recht günstig fertige DCDC Wandler
Module. Davon bräuchtest du dann 2 Stück. einen für die Ladung und einen
für die Entladung.
Ich würde aber eine sogenannte "Power Bank" kaufen. Die werden meißt mit
5 V per USB geladen, und geben auch wieder 5V an einer USB Buchse aus,
damit das Smartphone geladen werden kann.
Kennst du das?
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/51641a.pdf
Alternativ habe ich neulich in einem Buch über Schaltnetzteile eins mit
H-Brücke gefunden. So wird es scheinbar im Automobilbereich gemacht.
Ein eigens dafür entwickelten "all in one" Chip kenne ich leider noch
nicht, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
mgh
Hannes
traini schrieb:> Suche einen Wandler, der von 5V auf einen 2s LiIon-Akku hochwandelt und> später wieder auf 5V herunter wandelt.> Beide Funktionen werden nicht gleichzeitig benötigt, sodaß man beide> Funktionen mit einem Wandler erledigen könnte.
Nein. Es vollkommen unsinnig, hier an der Elektronik sparen zu wollen.
Zumal der "5V auf 2S Li-Ion Wandler" ja in Wirklichkeit ein Li-Ion-
Ladecontroller sein muß. Also sowohl Strom als auch Spannung passend
begrenzen und im Idealfall auch noch die Ladezeit überwachen muß.
Der Stepdown auf 5V muß andererseits die Akkuspannung nach unten über-
wachen und rechtzeitig abschalten, bevor die Akkus tiefentladen werden.
Timo S. schrieb:> Ich würde aber eine sogenannte "Power Bank" kaufen. Die werden meißt mit> 5 V per USB geladen, und geben auch wieder 5V an einer USB Buchse aus,> damit das Smartphone geladen werden kann.
Das ist klar, aber ich brauche die 2s Spannung noch für eine andere
Anwendung.
Axel Schwenke schrieb:> Nein. Es vollkommen unsinnig, hier an der Elektronik sparen zu wollen.> Zumal der "5V auf 2S Li-Ion Wandler" ja in Wirklichkeit ein Li-Ion-> Ladecontroller sein muß. Also sowohl Strom als auch Spannung passend> begrenzen und im Idealfall auch noch die Ladezeit überwachen muß.
Nicht so ganz. Ein DC/DC der Spannung und Strom begrenzt macht ja nichts
anderes als CCCV. Man muß nur die Spannung sehr genau einstellen können.
Die Ladezeit kann per uc überwacht werden.
Axel Schwenke schrieb:> Der Stepdown auf 5V muß andererseits die Akkuspannung nach unten über-> wachen und rechtzeitig abschalten, bevor die Akkus tiefentladen werden.
Es gibt noch einen uC, der den Tiefentladeschutz übernehmen kann.
Stefan Us schrieb:> USB Power Bänke können meist nur abwechselnd geladen und entladen> werden.
Zum Laden verwenden diese meist nur eine Art Linearregler.
traini schrieb:> Gibt es DC/DC ICs die in beide Richtung arbeiten, quasi umschaltbar?
Dazu müsstest du ja alle Halbleiter umpolen, z.B. Transistor und Dioden
zum Schalten des Ausgangs, das wird viel komplizierter als einfach 2
Wandler zu nehmen und je nach Betriebsart umzuschalten. Wobei diese 2
Wandler ja auch ganz verschiedene Aufgaben erfüllen müssen, ein normaler
DC-DC-Wandler ist überhaupt nicht geeignet einen Akku zu laden.
Georg
traini schrieb:> Axel Schwenke schrieb:>> Es vollkommen unsinnig, hier an der Elektronik sparen zu wollen.>> Zumal der "5V auf 2S Li-Ion Wandler" ja in Wirklichkeit ein Li-Ion->> Ladecontroller sein muß. Also sowohl Strom als auch Spannung passend>> begrenzen und im Idealfall auch noch die Ladezeit überwachen muß.>> Nicht so ganz. Ein DC/DC der Spannung und Strom begrenzt macht ja nichts> anderes als CCCV. Man muß nur die Spannung sehr genau einstellen können.> Die Ladezeit kann per uc überwacht werden.
Ach.
Du hast den Hauptpunkt nicht verstanden. Wir reden hier eben nicht von
einem stinknormalen DC-DC-Wandler, sondern (zumindest für die Richtung
5V -> 2S Li-Ion) von einem hochspezialisierten Teil. Und nein, das
betreibt niemand rückwärts. Warum auch? Elektronik ist spottbillig.
Die Chinesen verkaufen bei ebay und anderswo komplette DC-DC-Wandler
dieser Leistungsklasse für einen Stückpreis unter EUR 1,- und machen
dabei (mußmaßlich) noch Gewinn.
Was soll also dein Geiz mit "nur ein Wandler"?
Wo man hinkommt, wenn man auf dieser spezifischen Geiz-Schiene fährt,
kann man an den UPS-en von APC sehen. Die waren(?) auch zu geizig, einen
ordentlichen Spannungswandler/Ladecontroller für die Richtung 230V ~ ->
12/24/48V = zu verbauen. Mit der Folge, daß den Anwendern reihenweise
die Akkus verrecken. Tolle Leistung!
Axel Schwenke schrieb:> Du hast den Hauptpunkt nicht verstanden. Wir reden hier eben nicht von> einem stinknormalen DC-DC-Wandler, sondern (zumindest für die Richtung> 5V -> 2S Li-Ion) von einem hochspezialisierten Teil. Und nein, das> betreibt niemand rückwärts. Warum auch? Elektronik ist spottbillig.> Die Chinesen verkaufen bei ebay und anderswo komplette DC-DC-Wandler> dieser Leistungsklasse für einen Stückpreis unter EUR 1,- und machen> dabei (mußmaßlich) noch Gewinn.
Ich glaube Du hast den Hauptpunkt nicht verstanden. Ich kenne den
Unterschied zwischen einen DC/DC-Wandler und einen Lade-IC.
Die eigentliche Frage war, gibt es einen Wandler, den man in beide
Richtungen betreiben kann? Bei größeren Leistungen würde dass durchaus
Sinn machen.
Wie der TO ja schon richtig erkannt hat, der Leistungsteil ist nicht das
Problem, ein Step-Down mit Synchrongleichrichter (FET an Stelle der
Diode) arbeitet auch rückwärts als Step-Up, da müssen keine Halbleiter
umgepolt werden. Das Problem ist die Regelung / Steuerung, und die
dazugehörigen Abgriffe von Istwerten, beim Laden interessiert vorallem
die Spannung und der Strom am Akku, beim entnehmen von Energie
interessieren vorallem die 5V auf der Lastseite, und die Akkuspannung
muß nur überwacht werden, zur Vermeidung von Tiefentladung. Ob es da ein
fertiges IC gibt, ich weiß es nicht, aber bauen könnte man Sowas schon.
Mit einem Atmel Xmega zum Beispiel wäre das sicher machbar, schnelle
PWM, schneller A/D-Wandler. Der Eigenverbrauch der Schaltung könnte zum
Problem werden.
Mit freundlichen Grüßen - Martin
traini schrieb:> Die eigentliche Frage war, gibt es einen Wandler, den man in beide> Richtungen betreiben kann? Bei größeren Leistungen würde dass durchaus> Sinn machen.
Ja, die gibt es. http://de.wikipedia.org/wiki/HG%C3%9C-Kurzkupplung
Allerdings ist der Aufwand für einen solchen Wandler deutlich grösser
als der für zwei einzelne Wandler.
