Heizdraht, welches Material

Normalerweise Nickel-Chrom-Draht, also Edelstahldraht damit er nicht 
rostet, der hält auch deutlich mehr als 300 GradC aus. Findet man bei 
eBay vor allem unter dem Kanthaldraht weil Kanthal ein wichtiger 
Hersteller war.

Ah, vielen Dank Kanthal war ein super Tipp, Danke

PeterZ schrieb:
> wenn ich selber ein kleines Heizelement wickeln will aus welchem
> Material sollte der Draht sein?
>
> Konstantan ist Widerstandsdraht das ist schon klar aber das Material
> soll in erster Linie bei unterschiedlichen Temperaturen den
> Widerstandswert halten, das muss er aber in dem Fall nicht.
>
> Das Heizelement soll eine Temperatur von ca. 300°C erreichen 20W und
> 24V.

Ich habe bei den gleichen Anforderungen ca. 50cm des Heizdrahtes aus 
einem alten Toaster genommen. War für ein kleines Lötbad. Der Draht 
heizt einen Aluklotz auf. Die Spannung des Trafos bricht allerdings bis 
auf 22V zusammen bei ca. 1A. Das Ganze wird nach einiger Zeit deutlich 
wärmer als 300°, deshalb habe ich noch ein Thermoelement für eine 
Regelung mit eingefügt. Arbeitet so wie meine Weller-Lötstation, also 
Schwingungspaketsteuerung. Schön im Nulldurchgang geschaltet damit es 
nicht so stört. :-) Hab allerdings nicht so'n komisches IC drin sondern 
ein paar OPAmps.

ok, danke für die Antworten.

Die Heizung ist geregelt mit PWM und ist an Gleichstrom angeschlossen.

Ich hatte mal einen Mörtel mit dem ich die Röhre einer Beamerlampe 
ersetzt habe. Das hat super gehalten auch bei den hohen Temperaturen.

Wie ist denn der Heizdraht in z.B. Backofenheizelementen gut 
Wärmeleittechnisch mit der Hülse verbunden das ist doch auch so etwas in 
der Art?

PeterZ schrieb:
> Wie ist denn der Heizdraht in z.B. Backofenheizelementen gut
> Wärmeleittechnisch mit der Hülse verbunden

Verschweisst.

Beim Crimpen nimmt man besser Stahlkabelschuhe, weil Messing bei hoher 
Temperatur an Spannkraft verliert.

MaWin schrieb:
> Verschweisst.

Ne ich meine nicht die elektrischen Anschlüsse, der Heizdraht muss ja 
die Wärme an das "Gehäuse" Hülle / Rohr abgeben wo der Heizdraht drinne 
ist.

Bei (Edelstahlrohr)Heizelementen in (Quartz-)sand eingebettet, daher das 
Rohr immer direkt an Schutzleiter.

Zum Anschliessen gehen auch noch Lüsterklemmen - vom Kunststoffgehäuse 
befreit.

> Zum Anschliessen gehen auch noch Lüsterklemmen - vom Kunststoffgehäuse
> befreit.

Pollin, der Qualitaetslieferant fuer Haus und Hof, hat auch noch welche 
aus Porzellan.

Olaf

Dieter Werner schrieb:
> Wenn für ca. 1,5m Drahtlänge Platz ist kannst Du von mir ein Stück Cr-Ni
> Draht bekommen. Der hat bei 0,25mm Durchmesser 22,5Ohm pro Meter.

Danke für das Angebot, aber noch ist es nicht so weit.

Ich glaube auch das 1,5m von dem Draht viel zu lang ist. Das wäre dann 
ein Rkalt von 33,75 Ohm. Das Heizelement sollte schon bei 300°C die 20 
haben. Somit wäre der Rwarm höher. Wie ist denn der 
Temperaturkoeffizient?

Joachim B. schrieb:
> Lüsterklemmen sind mit Schrauben und bei öfter mal kalt und warm oder
> gar heiss, lockern sich diese,

Eher nicht (mehr).

Moderne Lüsterklemmen bestehen aus einem Blech welches rundrum zu einem 
Rohr gebogen ist und durch das Gewinde der Schraube zusammengehalten 
werden. Diese Rundung wird durch die Anzugskraft der Schraube gedehnt 
und wirkt danach als Feder, so daß Kontaktprobleme durch 
Temperatuzrschwankungen oder Fliessen von Kupfer kein Thema mehr sind.

Ja, auch Lüsterklemmenfabrikanten haben seit Wago dazugelernt, es gibt 
keine aus fettem Messing gefrästen Lüsterklemmen mehr.

MaWin schrieb:
> Ja, auch Lüsterklemmenfabrikanten haben seit Wago dazugelernt, es gibt
> keine aus fettem Messing gefrästen Lüsterklemmen mehr.

Ach.

http://www.reichelt.de/Luester-Steckklemmen/CB-LKNT-2-5/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=5759&ARTICLE=133925&SEARCH=l%C3%BCsterklemmen&OFFSET=16&WKID=0&;

-> Datenblatt -> Die sind aus Vollmessing

Du tätigst manche Aussagen mit einer Spur zuviel Selbstsicherheit.

PeterZ schrieb:
> Wie ist denn der Heizdraht in z.B. Backofenheizelementen gut
> Wärmeleittechnisch mit der Hülse verbunden das ist doch auch so etwas in
> der Art?

Natriumsilikat.
Gibts sogar in der Bucht in Kartuschen und hält 1500°C aus.

PeterZ schrieb:
> Wie ist denn der Heizdraht in z.B. Backofenheizelementen gut
> Wärmeleittechnisch mit der Hülse verbunden das ist doch auch so etwas in
> der Art?

Ich hab ein ähnliches Projekt vor, bei dem ein 20 x 30 cm Edelstahlblech 
erwärmt werden soll. Zur besseren Wärmeleitung und elektr. Isolation, 
hatte ich als Idee an Estrich für Fussbodenheizungen gedacht. Als 
Heizdraht verwende ich Widerstandsdraht von Reichelt oder Conrad.

Joachim B. schrieb:
> wären TO220 Widerstände nicht einfacher?

Vielen Dank für den Tipp. Ich kannte die Dinger bisher garnicht.
Gehen würde es, aber einfacher ist es auf keinen Fall und für den Preis 
von einem TO 220 Widerstand, bekomm ich mehrere Meter Draht.

> über welche Leistung und Spannung reden wir?

<100 Watt 20V

> muss das trittsicher sein?

Nein

> muss das isoliert sein?

die Isolierung bezog sich nur auf die Montage direkt auf das 
Edelstahlblech um den Draht nicht kurz zu schliessen.

Joachim B. schrieb:

> muss man da nicht Aufwand und Berechnung und Verarbeitung gegenrechnen?
  wie soll der Draht isoliert den Wärmeübergang ins Blech schaffen ?

Mein Blech ist 0,5mm stark und darf nicht durchbohrt werden.
Den Draht bette ich in den Estrich ein der direkt auf das Blech 
aufgetragen wird. Ist für mich simpler als zu bohren, crimpen etc.

> doch: definierter Widerstand, leichter auf den gewünschten Wert zu
kommen durch Reihen- oder Parallelschaltung

der Widerstand vom Draht ist doch auch definiert und die entsprechende 
Länge schnell ausgemessen.

nic-it schrieb:
>> wären TO220 Widerstände nicht einfacher?
>
> Vielen Dank für den Tipp. Ich kannte die Dinger bisher garnicht.

Die dürfen aber nicht 300 GradC heiss werden.

Heizfolien gehen auch nicht.

Auf das Blech eine Glimmerscheibe als Isolator, dadrunter ein weiteres 
Edelstahl/Eisenblech/folie und Strom durch das Eisenblech schicken ?

Oder gleich die Heizwandelplatte eines Billigtoaster ?

oder per Halogenlampen anstrahlen (Blechrückseite mit Russ schwarz 
machen oder gleich Schwarznickelblech nehmen) ?

@MaWin

>PeterZ schrieb
>Ne ich meine nicht die elektrischen Anschlüsse, der Heizdraht muss ja
>die Wärme an das "Gehäuse" Hülle / Rohr abgeben wo der Heizdraht drinne
>ist.

Ursprünglich bezog sich mein Beitrag auf den Obigen von PeterZ, in dem 
ich den Estrich als billige und leicht beschaffbare Alternative zu 
Natriumsilikat ins Spiel brachte.
Für mein Projekt habe ich teilweise ganz andere Anforderungen und werde 
hier auf sicher noch einen eigenen Thread eröffnen um Hilfe zu bekommen.
Nur eine Frage schon mal vorab. Gibt es Glimmer in der Grüsse 20 x 30 cm 
?

nic-it schrieb:
> Gibt es Glimmer in der Grüsse 20 x 30 cm ?

eBay 330805777635

Gerrit B. schrieb:
> Dieter Werner schrieb:
>> Der TK ist minimal.
>> Zwischen Raumtemperatur und 1300°C ändert sich der Widerstand um weniger
>> als 5% (kann plus oder minus sein).
>
> Das trifft vielleicht auf Konstantan und ähnliche Speziallegierungen zu.
> Bei Kupfer liegt der Temperaturkoeffizient beimacht von 20 °C auf 1300
> °C also ungefähr 5 - und zwar nicht Prozent.

Oha!
Gilt dieser Wert des Tk denn auch für flüssiges Kupfer?