Hallo zusammen, hat schon jemand von euch ein Spiralkabel erfolgreich glattgezogen? Oder ist das aufgrund der Herstellung unmöglich? Viele Grüße W.T.
Vergiss es, geht nicht.
Walter Tarpan schrieb: > hat schon jemand von euch ein Spiralkabel erfolgreich glattgezogen ja öfter, immer wenn Frau es selber hergestellt hat am Föhn, da entspiralisiere ich lieber rechtzeitg bevor es zum Kabelbruch kommt.
Joachim B. schrieb: > ja öfter, immer wenn Frau es selber hergestellt hat am Föhn, da > entspiralisiere ich lieber rechtzeitg bevor es zum Kabelbruch kommt. Rofl, woher kenne ich das nur? :-)
Udo Schmitt schrieb: > Rofl, woher kenne ich das nur? lass mich raten, ich habe Frau unbestimmt geschrieben, ist das vermutlich genetisch?
Das war damals mit schnurbetriebenen Telefonen noch schlimmer.
Dirk B. schrieb: > Das war damals mit schnurbetriebenen Telefonen noch schlimmer. und MANN mit Doppel N! hatte nur eine Chance Kabeltausch oder Neukauf zu verhindern wer selber das Kabel regelmäßig gerichtet hat.
Ein ursprünglich gerades Kabel, das durch im-Kreis-Laufen der Benutzer zu einem Knäuel wird, ist kein Spiralkabel ...
Gast
#4021549
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Ein ursprünglich gerades Kabel, das durch im-Kreis-Laufen der > Benutzer > zu einem Knäuel wird, ist kein Spiralkabel ... Ein Knäuelkabel...
Gast
#4021550
Ich würde, wenn es wirklich sein muss, das Kabel in heißes Wasser legen/kochen, sofern es aus PVC oder einen Kunststoff ist, der das verträgt. Die Enden natürlich trocken halten. Dann würde ich das heiße Kabel in die Länge ziehen. Vielleicht mit einem Gewicht aufhängen? Wenn das Kabel komplett durcherwärmt ist, könnte das gehen. Wenn es abkühlt, behält es vielleicht seine Form annähernd bei. Einen Versuch wäre es Wert, wenn man auf das Kabel verzichten kann. Ob die Isolierung das allerdings unbeschadet übersteht, wage ich dennoch zu bezweifeln.
Hallo! Spiralkabel zieht man nicht glatt, die tauscht man aus, wenn die Spirale stört. Du feilst ja auch keine Schraube glatt, wenn Du einen Nagel brauchst.
Gast
#4021585
Toller Hinweis. So hilfreich wie Sand in der Wüste... Route 66 schrieb: > Du feilst ja auch keine Schraube glatt, wenn Du einen Nagel brauchst. Und wenn ich einen 16.8er Nagel benötige? Gut, den kann ich dann auch nicht mehr feilen :D Aber wenns nicht anders geht, was ich bezweifele, dann muss das halt so sein.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Ein ursprünglich gerades Kabel, das durch im-Kreis-Laufen der Benutzer > zu einem Knäuel wird, ist kein Spiralkabel ... Der Nutzer läuft eine Spirale, da das Kabel "kürzer" wird.
Joachim B. schrieb: >> hat schon jemand von euch ein Spiralkabel erfolgreich glattgezogen > ja öfter, immer wenn Frau es selber hergestellt hat am Föhn, da > entspiralisiere ich lieber rechtzeitg bevor es zum Kabelbruch kommt. ...und woher weiss sie jetzt, wie Ihre Locken aussehen sollen? Ich nehme an, sie hat immer das Kabel als Muster genommen. :-)
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Ein ursprünglich gerades Kabel, das durch im-Kreis-Laufen der Benutzer > zu einem Knäuel wird, ist kein Spiralkabel ... ein Spiralkabel das gedreht wird wird sogar zum Doppelspiralkabel, kann jeder wenn vorhanden am Telefonhörer mit Spiralkabel nachprüfen, genug drehen muss man und man sieht die Doppelspirale, ein spiralisiertes Spiralkabel. :p
Von den fünfzehn bisherigen Antworten paßt immerhin eine zum Thema. Sie ist nicht gerade ermutigend, aber sie paßt zumindest zum Thema. Es gibt Kabel mit Sondersteckern, bei denen man nicht die Wahl hat, ob man sie glatt oder spiralig bekommt - man ist froh, wenn man es überhaupt bekommt. So ein Kabel habe ich hier. (Für den, der's kennt: Canon ETTL.) Wäre es glatt, wäre es sogar lang genug. So stellt sich die Frage, ob ich es auftrenne und ein glattes Mittelstück einfüge, oder ob ich erst versuche, ob ich das Kabel etwas geglättet bekomme. Ganz glatt brauche ich es nicht - aber in Spiralform ist es eindeutig viel zu kurz und erzeugt zuviel mechanische Spannung. Als ersten Versuch hätte ich das Kabel mit ein paar dN für ein, zwei Wochen langgezogen - natürlich darauf achtend, daß es frei tordieren kann. Eventuell hätte ich auch eine Wärmebehandlung in Betracht gezogen - aber das eben nur, falls es da schon Erfahrungswerte gibt, von denen ich aber bislang nichts im Netz finden konnte. Vielleicht gibt es auch Erfahrungswerte, ob die Spiralform in der Wicklung der Adern oder in der Herstellung des Mantels eingeprägt wird. Also eigentlich eine Fragestellung, die auch ohne langweilige Nebendiskussionen interessant genug ist.
Walter Tarpan schrieb: > Eventuell hätte ich auch eine Wärmebehandlung in Betracht gezogen - aber > das eben nur, falls es da schon Erfahrungswerte gibt, von denen ich aber > bislang nichts im Netz finden konnte. Ein einfaches Rasiererkabel habe ich mit einem "Industriefön" schon mal einigermassen glattgekriegt. Wichtig war m.E. das man es nach der Wärmebehandlung noch einige Stunden unter Zugbelastung abkühlen liess. Die Erfahrungen werden aber je nach verwendetem Kunststoff sehr unterschiedlich sein. Gruss Harald
Gast
#4021727
Hallo, "So stellt sich die Frage, ob ich es auftrenne und ein glattes Mittelstück einfüge..." Das wird die beste Lösung sein, falls du Schrumpfschläuche entsprechenden Durchmessers -für die Einzeladern und für den kompletten Kabeldurchmesser- zu verfügung hast. Eine Heißluftpistole wäre von Vorteil, zur Not geht auch bei diesen geringen Durchmessern ein leistungsstarker Lötkolben (kleinen Abstand halten) oder wenn gar nicht anderes vorhanden ist mit viel Gefühl auch ein Feuerzeug. Wenn es sich um das Orginale ETTL Kabel von Canon (na ja wohl ehr nur zu Canon Preisen, bestimmt nicht wirklich "Made in Japan by Canon") handelt würde ich das Kabel aber so lassen wie es ist und irgendeinen Chinanachbau (der eventuell aus der gleichen Fabrik kommt...) als Steckerlieferant nutzen. Isoband ist keine Alternative: Band vertretbarer Stärke wird sich nach kurzer Zeit zumindest teilweise wieder lösen und wenn du Bänder verwendest die tatsächlich vernünftig halten wird es nur dick und hässlich. Bastler
Gast
#4021738
Mir Wärme würde ich es mal probieren. Du kannst ja mal recherchieren, aus welchem Material der Mantel ist. Dann kann man ja mal schauen, wie sich dieses Material unter Wärmeeinfluss verhält, sprich ob es sich dauerhaft verformen lässt. Die Idee mit dem Wasser hatte ich nur, da man so die Temperatur gleichmäßiger und exakter hinbekommt, als mit einem Fön. Backofen wäre natürlich auch eine Alternative. Wenn das Kabel warm ist, hängt man es auf und Fön dann vielleicht weiter, wenn das Material es überhaupt hergibt. Da würde ich als erstes Mal ansetzen. Alternative: Schauen ob man so an die Stecker kommt (Hersteller fragen und Problem erklären?) und selber ein Kabel konfektionieren (lassen).
Gast
#4021756
Hallo Muhhaaaa du bist sichlich keine Hobbyfotograf :-) Canaon wird dich freundlich auf das vorhandene Material aus seinen Sortiment aufmerksam machen, das dann über den Fachhändler vor Ort bestellt werden kann. Nach 1 bis 18 Wochen kannst du dann das Kabel gegen 29,90 Euro beim Händler abholen... Die anderen Hersteller sind überigens auch nicht besser - Ausnahmen mag es bei Kleinstserienherstellern bei sehr speziellen Anwendungen geben:
Gast
#4021766
Bastler schrieb: > Muhhaaaa du bist sichlich keine Hobbyfotograf :-) Nein bin ich nicht :) Aber fragen kostet erstmal nichts. Klingt jetzt vielleicht komisch, aber es wirkt manchmal ware wunder, wenn man direkt an den Vorstand schreibt ;) Was in unserer Firma auf einmal alles möglich wird, wenn es eine Vorstandsbeschwerde gibt (Gtu, eEr muss sich ja nicht gleich beschweren...). Immerhin hat der TO ja nichst zu verlieren, oder?
Hallo, du könntest auch versuchen die Fabrik in China ausfindig zu machen und dir dort so ein Kabel als Muster bestellen. Jst
Ein echtes Spiralkabel hat einen mitlaufenden Federstahldraht. Was willst du gegen den erreichen? Grüße Bernd
Bernd Funk schrieb: > Ein echtes Spiralkabel hat einen mitlaufenden Federstahldraht. In der Industrieausführung vielleicht. Aber bestimmt nicht als Wegweiser zum Frosch mit den Locken.
Gast
#4021999
Das wäre ja mal ein Thema für die Sendung mit der Maus: "Wie wird ein Spiralkabel gemacht" ich google mal, vieleicht gibt es das ja schon?
Gast
#4022006
naja, nicht die Maus, aber immerhin. https://www.youtube.com/watch?v=HDlzFooQXCQ Es sollte mit Wärme also wieder zu "Entspiralisiern" sein. Aber bei welcher Temperatur ist die große Frage...
Walter Tarpan schrieb: > hat schon jemand von euch ein Spiralkabel erfolgreich glattgezogen? Oder > ist das aufgrund der Herstellung unmöglich? Wer braucht so einen Schmäh? Walter Tarpan schrieb: > Als ersten Versuch hätte ich das Kabel mit ein paar dN für ein, zwei > Wochen langgezogen - natürlich darauf achtend, daß es frei tordieren > kann. Tordieren, Professor Spiralix? Ausdrehen. Was ist das nur für ein schwaches Thema und ziemlich unsinnig dazu? Probier mal, aus einem YMM ein Spiralkabel herzustellen, das dann so lange mit ein paar dN belastet wird, dass es nicht gerade wird... Genauso gut wäre die Frage, wie aus einem 1,5 mm2 ein 6 mm2 wird! Das ist absoluter Schwachsinn, solche lächerlichen Projekte vorzustellen. Von mir bekommst Du kein Minus, aber denke nach, was dieser Thread sein soll! Herzlichen Gruß Mani
Gast
#4022189
Also ist alles unterhalb von Fragen zu FGPA und Fourier-Transformation nur lächerlich ? Na Prost Mahlzeit Herr Dr. Prof. Es gibt die Serienfigur Sheldon Cooper in einer bekannten TV Unterhaltungsserie - die hat eine ähnliche überheblich Einstellung gegenüber "Normalsterblichen" - allerdings auch viele angenehme und nette Eigenschaften. Im echten Leben gibt es aber Zeitgenossen die nur Arrogant und Überheblich sind. Johannes der XX
Mani W. schrieb: > [...] > > Wer braucht so einen Schmäh? > > [...] > > Das ist absoluter Schwachsinn, solche lächerlichen Projekte > vorzustellen. > > [...] > aber denke nach, was dieser Thread sein soll! Ich denke gerade darüber nach, was der Grund sein kann, nachts um zwei Uhr einen Thread, dessen Thema einen offensichtlich nicht interessiert, bis zum Ende zu lesen und dann frustriert zu kommentieren. Aber vielleicht ist es um diese Uhrzeit nicht mehr so klar gewesen, daß hier kein Projekt vorgestellt wird, sondern eine Frage gestellt. derkleineblaue schrieb: > naja, nicht die Maus, aber immerhin. > Youtube-Video "Spiralkabel - Spiralisering av kabel - Miltronic AB" > Es sollte mit Wärme also wieder zu "Entspiralisiern" sein. > Aber bei welcher Temperatur ist die große Frage... Das ist ein wirklich nützlicher Beitrag. Hier sehen wir, daß das Kabel glatt als Meterware gefertigt wird, anschließend auf einem Wickel gewendelt und mit einer Wärmebehandlung fixiert wird. Damit kann ich zumindest sicher sein, daß alle Adern gleichlang sind, durch ein Strecken also nichts kaputtgeht. Das Kabel hängt jetzt seit ca. 20 Stunden mit je 2kg frei pendelnden Gewichten und die Wendelung ist merklich schwächer geworden. Später werde ich mal an einem lokalen Stück eine Wärmebehandlung mit einem Föhn machen - der Erfolgt sollte sehr leicht sichtbar sein.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Vergiss es, geht nicht. Nach den Versuchen heute morgen kann diese Aussage als veraltet gelten. Da ich davon ausgehe, daß dieser Thread bald der erste Google-Treffer zum Thema "Sprialkabel glattziehen" oder "Spiralkabel glätten" sein wird, hier die Lösung (siehe Bild im Anhang). Ich habe das Kabel durch ein Metallrohr geführt (in diesem Fall doppelt, weil die Stecker nicht hindurch gepaßt hätten) und das Ganze für 15 Minuten mit einem Heißluftfön, der auf 210°C eingestellt war, erwärmt. Die Ganze Zeit stand das Kabel natürlich unter Zug, bei mir mit 1daN, sprich: mit 1 kg belastet. Anschließend wurde das Ganze abkühlen gelassen (was nur ein paar Minuten gedauert hat). Und das Ergebnis: Das Kabel ist glatter, als ich es mir erhofft habe. Vielleicht stelle ich nachher noch ein Foto ein, wenn die ganze Länge durch ist. Danke für die konstruktiven Beiträge. (Den gerade zitierten zähle ich dazu.) EDIT: Und hier noch ein Foto nach dem ersten Versuch. Die Stellen, die noch nicht auf Anhieb glatt genug wurden, sind mit gelbem Klebeband markiert.
Angehängte Dateien:
-
Kabel_glattziehen_25p.jpg
(77 KB)
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veni_vidi_samedi_midi.jpg
(80 KB)
Hmm. Ich hätte ja einfach die beiden Gehäuse aufgeschraubt und ein neues Kabel eingebaut. Was heißt "hätte" - genau das habe ich gemacht, war zwar nicht für Canon, sondern für Pentax, aber das Prinzip ist das gleiche. Als Kabel verwendete ich das einer alten Microsoft InPort-Maus, das ist schön dünn, geschmeidig, hat ausreichend viele Adern und ist vor allem ausreichend lang, länger als es das Spiralkabel an meiner Blitzverlängerung war.
Walter Tarpan schrieb: > Und das Ergebnis: Das Kabel ist glatter, als ich es mir erhofft habe. > Vielleicht stelle ich nachher noch ein Foto ein, wenn die ganze Länge > durch ist. Berichte doch noch mal neu, nachdem Du das Kabel einige Tage liegengelassen hast.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Ich hätte ja einfach die beiden Gehäuse aufgeschraubt und ein neues > Kabel eingebaut. Hm. Du hast mir gerade den Vormittag verdorben :-). Ich hatte mir die beiden Stecker gar nicht so genau angeschaut und war bei dem Preis schon aus Prinzip davon ausgepangen, daß sie angespritzt sind. Aber was auf den ersten Blick wie Clips aussah, sind tatsächlich Schrauben. Hätte ich das früher gesehen, wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen, das Kabel glätten zu wollen. Was soll's. Das Glattföhnen hat mich jetzt auch nicht mehr Zeit gekostet als ein neues Kabel anzulöten. Und ich weiß jetzt, wie man Kabel wendelt und entwendelt. Unterm Strich bin ich also ganz zufrieden. Einen schönen Samstag euch allen W.T.
Gast
#4022392
Walter Tarpan schrieb: > Kabel_glattziehen_25p.jpg mittlerweile sind wir im Jahr 2015 ;-) Glg
ALex schrieb: > mittlerweile sind wir im Jahr 2015 ;-) Ist wohl nicht mein Tag heute.
Walter Tarpan schrieb: > Hm. Du hast mir gerade den Vormittag verdorben Das tut mir jetzt echt leid ...
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Walter Tarpan schrieb: >> Hm. Du hast mir gerade den Vormittag verdorben > > Das tut mir jetzt echt leid ... Macht nichts. Der Vormittag ist vorbei. Harald Wilhelms schrieb: > Berichte doch noch mal neu, nachdem Du das Kabel einige Tage > liegengelassen hast. Wenn ich daran denke, werde ich das tun. Aber in den nächsten Tagen wird das Kabel eh noch nicht zusammengeknäuelt in der Kiste verbringen, sondern schön säuberlich an der Garderobe aufgehängt. Ein Bericht über die Dauertauglichkeit hat also erst in ein paar Wochen einen Sinn.
Wer bitte braucht so etwas? Spiralkabel glätten??? Wozu? Mani
Gast
#4023475
Mani W. schrieb: > Spiralkabel glätten??? Wozu? Lesen kannst du? Walter Tarpan schrieb: > Es gibt Kabel mit Sondersteckern, bei denen man nicht die Wahl hat, ob > man sie glatt oder spiralig bekommt - man ist froh, wenn man es > überhaupt bekommt. So ein Kabel habe ich hier. (Für den, der's kennt: > Canon ETTL.) Wäre es glatt, wäre es sogar lang genug.
Gast
#4023564
Bernd Funk schrieb: > Ein echtes Spiralkabel hat einen mitlaufenden Federstahldraht. Was verstehst du unter einem "echten" Spiralkabel? Und was ist der Unterschied zu einem unechten? Ich glaube dir ja, daß du solche Kabel mit Federstahldraht kennst. Mir ist ein solches noch nie (wirklich!) untergekommen. Und wir setzen in der Firma sehr viele verschiedene Spiralkabel ein zur Verbindung von beweglichen Baugruppen untereinander (ESE-Kabel, Lappkabel, HELU-Kabel usw.). Davon ist kein einziges mit Federstahldraht ausgerüstet. Die Frage wäre auch, warum einer drin sein sollte. Ich könnte mir höchstens vorstellen, daß er vielleicht nützlich sein könnte bei Kabeln, die fast immer bis auf die volle Länge ausgezogen werden. Aber dann hat der Konstrukteur etwas falsch gemacht, dann nimmt man eigentlich ein längeres Spiralkabel. Wäre nett, wenn du mal Beispiele zeigen könntest und auch den Sinn und Zweck eines Kabels mit Federdraht. Danke!
Gast
#4023631
Hallo, mit Federkern kenn ich auch nur meine Matratze ;-) Ich hatte allerdings gelegentlich ein genau gegenteiliges Problem: Ein ausgeleiertes Spiralkabel wieder aufzuhübschen! Ohne jetzt das oben gezeigte Video zu kennen (Internet für Otto-Normalpieps gab es noch nicht...), habe ich das mit kontrollierter Wärme zumindest verbessert, den Originalzustand habe ich nie hin bekommen. Apropos Wärme: Ich lese manchmal was von "heiß" machen.... "Heiß" mach ich meine Freundin (Frau auch), in der Technik spricht man grundsätzlich nur von Wärme und warm machen! ;-) Old-Papa
Hallo Walter, Walter Tarpan schrieb: > Und das Ergebnis: Das Kabel ist glatter, als ich es mir erhofft habe. > Vielleicht stelle ich nachher noch ein Foto ein, wenn die ganze Länge > durch ist. vielen Dank für Die Beschreibung. Was aus meiner Sicht viel interessanter ist, mit dem entsprechendem Kabel müsste man auf diese Art und Weise auch ein Spiralkabel herstellen können. Mit freundlichen Grüßen Guido P.S.: Alle schreiben hier von Spiralkabel müsste es nicht Wendel- oder Helixkabel heißen. kopfkratz
Gast
#4023641
Ein Spiralkabel wir nie glatt. Ich habe schon Probleme mit 3,5mm Klinkenkabel nachdem ich sie aus der Verpackung geholt habe. Ich vermisse die hohe Qualität von beigelegten Kabeln. Früher waren die alle weich und geschmeidig wie Messkabel, heute sind die hart und krumm. Ein Gelumpe halt...das haben die Japaner damals besser gemacht als heute die Chinesen.Nervig das ganze in billigem Plastik...
Gast
#4023651
Guido C. schrieb: > Was aus meiner Sicht viel > interessanter ist, mit dem entsprechendem Kabel müsste man auf diese Art > und Weise auch ein Spiralkabel herstellen können. Ja, haben wir auch schon gemacht. Wenn wir ein Kabel gebraucht haben, was es so nicht gab und wir für Prototypen keine großen Mengen herstellen lassen wollten. Dafür haben wir ein glattes PUR-Kabel eng aufgewickelt und fixiert, dann im Backofen auf ca. 100°C erwärmt und eine halbe Stunde drin gelassen. Dann abkühlen lassen und anschließend erst die Fixierung gelöst. Funktioniert ganz gut, aber wir haben es nie hinbekommen, daß im nicht ausgezogenen Zustand, also in Ruhe, die Windungen sich berühren. Es war immer noch ein kleiner Abstand von Windung zu Windung da. Das "Geheimnis" haben aber die Kabelhersteller auch nicht verraten :-) Aber wenn man damit leben kann, dann funktioniert das ganz wunderbar.
Gast
#4023658
herbert schrieb: > Früher waren die alle > weich und geschmeidig wie Messkabel, heute sind die hart und krumm. Das weiche und geschmeidige Kabel gibt es heute genau noch so, aber das sollte man eben nicht beim Chinesen suchen und darf auch nicht erwarten, daß es nur 50 cent/km kostet :-) Die guten geschmeidigen Kabel waren auch damals nicht die billigsten.
Walter Tarpan schrieb: > Ich habe das Kabel durch ein Metallrohr geführt (in diesem Fall doppelt, > weil die Stecker nicht hindurch gepaßt hätten) und das Ganze für 15 > Minuten mit einem Heißluftfön, der auf 210°C eingestellt war, erwärmt. Hm, ob die Hitzebehandlung der Isolierung wohl gutgetan hat? 230V liegt doch da hoffentlich nicht an, oder?
Matthias L. schrieb: > 230V liegt doch da hoffentlich nicht an, oder? Das ist ein Verlängerungskabel für ein Blitzgerät, das zwischen den Blitzschuh einer Kamera und den dazugehörigen Systemblitz gesteckt wird. Nein, da gibt es keine erwähnenswert hohen Spannungen.
Gast
#4024075
npn schrieb: > Das weiche und geschmeidige Kabel gibt es heute genau noch so, aber das > sollte man eben nicht beim Chinesen suchen und darf auch nicht erwarten, > daß es nur 50 cent/km kostet :-) > Die guten geschmeidigen Kabel waren auch damals nicht die billigsten. Die guten geschmeidigen Kabel waren meist beim Neukauf eines Gerätes mit dabei, die mußte man nicht extra kaufen. Nür irgendwann hat sich das aufgehört und dieses wiedespenstige Hartplastikzeug hat beinahe überall Einzug gehalten. Neulich habe ich bei "C"ein 3.5mm Klinkenkabel in geschmeidiger Ausführung gekauft. Kostet halt mehr als das doppelte vom "Draht".:-(
Der Nachtrag: Nach einer Woche in Betrieb verhält sich das bearbeitete Kabel so, als wäre es nie ein Spiralkabel gewesen.
Walter Tarpan schrieb: > Der Nachtrag: Nach einer Woche in Betrieb verhält sich das bearbeitete > Kabel so, als wäre es nie ein Spiralkabel gewesen. Also eine erfolgreiche politische Umerziehung. :-)
Weil die Frage kam: "Spiralkabel mit Federstahl?" Das gab es " früher" durchaus. Spiralkabel gab es schon als gewebeummantelte Gummikabel. Später gab es eine Variante, da war ein kantiger ( Nylon ? ) Draht mit drin, das gab die nötige Vorspannung. Grüße Bernd
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