die sind sehr gut, ist eben Industriequalität. Die kosten allerdings
auch ein vielfaches von deinem Arduino, >200€ netto, ist eine andere
Liga als die HC0x aus China.
Die Auflösung ist gut, nur der Absolutwert ist Temperatur und
Feuchteabhängig, liegt am Ultraschall. Über einen Teach in Eingang kann
man min- und max Wert festlegen, aber zur Sicherheit sollte ein
einfacher Spannungsteiler vor den AD Eingang um den bei Fehlbedienung
nicht zu killen.
Jojo S. schrieb:> die sind sehr gut, ist eben Industriequalität. Die kosten allerdings> auch ein vielfaches von deinem Arduino, >200€ netto, ist eine andere> Liga als die HC0x aus China.
Ich bekomme den schon für 80 Euro. Doch bevor ich die Summe investieren
wollte, wollte ich nach Erfahrungen fragen.
Jojo S. schrieb:> Über einen Teach in Eingang kann> man min- und max Wert festlegen
Geschieht das mittels Software oder wie ? D.h. ich kann dem
Ultraschallsensor sagen, messe statt den ganzen Messbereich zw. 0 - 150
mm nur im Bereich 30 und 80 mm ?
Jojo S. schrieb:> aber zur Sicherheit sollte ein> einfacher Spannungsteiler vor den AD Eingang um den bei Fehlbedienung> nicht zu killen.
Spannungsteiler vor dem Arduino und nach dem Sensor meinst du oder ?
Gibt es auch alternativ andere möglichkeiten ?
Rene schrieb:> Dazu will ich die Position mit einem UltraschallSensor messen.Rene schrieb:> Dieser Verspricht eine Auflösung von <0.3 mm (!!).
Bedenke, dass Auflösung und Genauigkeit zwei verschiedene Dinge sind.
Genau genommen messen Ultraschallsensoren nicht die Entfernung, sondern
die Laufzeit eines Signals vom Aussenden bis zum Empfang des Echos. Da
die Laufzeit von der Schallgeschwindigkeit abhängt, diese wiederum von
Temperatur, Luftdruck und Luftfeuchte, ist der Absolutwert der
gemessenen Entfernung wetterabhängig.
Um diesen Einfluss auszuchliessen, können die relevanten Paraameter
gemessen werden und bei der Umrechnung von Laufzeit in Entfernung mit
verrechnet werden.
Oder man bestimmt den Umrechnungsfaktor durch Messung der Laufzeit von
einer bekannten Position aus.
Um den Signalpegel an die Erfordernisse des Microcontrollers anzupassen,
brauchst du einen Pegelwandler. In Deinem Fall ist das eini einfacher
Spannungsteiler (Google hat da garantiert eine Empfehlung).
Rene schrieb:> Geschieht das mittels Software oder wie ? D.h. ich kann dem> Ultraschallsensor sagen, messe statt den ganzen Messbereich zw. 0 - 150> mm nur im Bereich 30 und 80 mm ?
Über SW geht das nicht, nur bei den Sensoren mit IO-Link Schnittstelle.
Diese kenne ich nicht näher, die wirst du aber nicht einfach an den
Arduino dranbekommen, also bleibe bei analog.
Den Analogen Ausgang kannst du setzen wie beschrieben, eben über den
'Teach in'. Das ist ein Taster am Sensor oder ein ext. Signal, die
Prozdeur ist in der Montageanleitung in deinem Link beschrieben: Taster
gedrückt halten um den Modus zu starten, Objekt in nahe Position
bringen, Taster drücken, Objekt in ferne Position bringen, Taster
drücken, fertig.
Rene schrieb:> Spannungsteiler vor dem Arduino und nach dem Sensor meinst du oder ?> Gibt es auch alternativ andere möglichkeiten ?
genauso. Wieso Alternative, was ist an zwei Widerständen zu aufwändig?
Ernst Oellers schrieb:> Bedenke, dass Auflösung und Genauigkeit zwei verschiedene Dinge sind.
Richtig, nur beides ist doch sehr gut und kleiner 1 mm, was meiner
Anwendung total reicht. Wobei das nur die Wiederholgenauigkeit ist.
Die Genauigkeit ist gar nicht angegeben ?
Ernst Oellers schrieb:> Genau genommen messen Ultraschallsensoren nicht die Entfernung, sondern> die Laufzeit eines Signals vom Aussenden bis zum Empfang des Echos. Da> die Laufzeit von der Schallgeschwindigkeit abhängt, diese wiederum von> Temperatur, Luftdruck und Luftfeuchte, ist der Absolutwert der> gemessenen Entfernung wetterabhängig.>> Um diesen Einfluss auszuchliessen, können die relevanten Paraameter> gemessen werden und bei der Umrechnung von Laufzeit in Entfernung mit> verrechnet werden.
Richtig, das ganze ist aber für zu Hause, von daher ist die lUFT bzw.
das Wetter uninteresant.
Jojo S. schrieb:> Rene schrieb:>> Spannungsteiler vor dem Arduino und nach dem Sensor meinst du oder ?>> Gibt es auch alternativ andere möglichkeiten ?>> genauso. Wieso Alternative, was ist an zwei Widerständen zu aufwändig?
Weiß nicht. Nehme ich da am besten was ganz hochohmiges, also z.B. 100k
und 300kOhm oder nehme ich kleine Widerstände ?
Ernst Oellers schrieb:> Bedenke, dass Auflösung und Genauigkeit zwei verschiedene Dinge sind.
Wieso ist da eig. nichts zur Genauigkeit angegeben oder übersehe ich das
nur ?
Rene schrieb:> Weiß nicht. Nehme ich da am besten was ganz hochohmiges, also z.B. 100k> und 300kOhm oder nehme ich kleine Widerstände ?
Wenn du 5V mit dem Arduino einlesen kannst, dann nimm 2x 10k als
Spannungsteiler. Damit werden die 10V vom Sensor halbiert. Der Sensor
kann einen max. Ausgangsstrom von 15mA. Der Spannungsteiler sollte also
nicht mehr Last erzeugen. Und zu hochohmig sollte er auch nicht sein,
damit holst du dir nur Störungen aus der Umgebung auf das Meßsignal.
Aber 2x 10k sollte ein guter Kompromiss sein.
npn schrieb:> Und zu hochohmig sollte er auch nicht sein,> damit holst du dir nur Störungen aus der Umgebung auf das Meßsignal.> Aber 2x 10k sollte ein guter Kompromiss sein.
Danke für die Antwort. Woher kommen die Störungen ?
Rene schrieb:> npn schrieb:>> Und zu hochohmig sollte er auch nicht sein,>> damit holst du dir nur Störungen aus der Umgebung auf das Meßsignal.>> Aber 2x 10k sollte ein guter Kompromiss sein.>> Danke für die Antwort. Woher kommen die Störungen ?
Überall her :-)
Zum Beispiel von deinem Handy, von PowerLAN-Steckdosen,
Schaltnetzteilen, Frequenzumrichtern und vielem mehr. Alles, was
elektromagnetische Wellen erzeugt, kann da stören. Denn jedes Stück
Draht wirkt auch als Antenne. Sowohl sende- als auch empfangsmäßig. Und
wenn dein Sensorsignal hochohmig genug ist, kann es auch alle möglichen
Störungen aufnehmen, die dann deine Meßwerte beeinflussen.
Weil die uebrigen Benutzer das nicht benoetigen ? Was soll denn dabei
rauskommen ? Was sagt das dir wenn die Zahl 0.5mm ist ? Oder wenn die
Zahl von anderen Groessen abhaengig ist ?
Jetzt Nicht schrieb:> Weil die uebrigen Benutzer das nicht benoetigen ? Was soll denn> dabei> rauskommen ? Was sagt das dir wenn die Zahl 0.5mm ist ? Oder wenn die> Zahl von anderen Groessen abhaengig ist ?
Eine Wiederholgenauigkeit entspricht nicht der absoluten Genauigkeit !
Der kann eine Wiederholgenauigkeit von 0 mm haben, jedoch heißt dass
nicht, dass die absolute Genauigkeit 0 mm ist!
Rene schrieb:> Dieser Verspricht eine Auflösung von <0.3 mm (!!).
Nur bei konstanten Bedingungen. Die Schallgeschwindigkeit in Luft ändert
sich aber je 10 Grad um rund 2 %, das sind dann zwischen 10 und 30 Grad
nicht 0,3 sondern 6 mm. Wenn du es also wirklich so genau brauchst,
musst du die Temperatur zwischen Sensor und Objekt miterfassen und
möglicherweise auch Feuchte und Luftdruck, das kannst du mit Werten aus
Wikipedia oder Tabellen nachrechnen.
Die Auflösung bleibt schon bei 0,3 mm, nur die Position liegt je nach
Umgebungsbedingungen wo ganz anders. Aber bitte nicht die tausendste
Diskussion um Auflösung und Genauigkeit anfangen. Der Sensor kann da
garnichts dafür, ein noch teurerer könnte auch nichts anderes messen.
Georg
