Es würde mich interessieren ob einige von Euch ähnliche Erfahrungen gemacht haben. Ich suche manchmal nach schwer auffindbaren wissenschaftlich- technischen Unterlagen. Wenn man jetzt einen direkten Suchbegriff eingibt kriegt man oft alles mögliche, nur nicht die primär gesuchte Information. Es hilft auch nicht den Titel des Dokuments zu kennen. Wenn ich nun sorgfältig indirekte Inferenzen, spezielle Kombinationen, und verwandte Suchbegriffe, eingebe dann komme ich doch oft zum Ziel. Also, es ist eine Art Katz und Maus Spiel. Es scheint Google macht das absichtlich durch Design. Ich kann das notfalls mit Beweisen belegen. Weiß jemand was sich die Google Programmierer beim Design der Suchmaschine dachten? Warum funktioniert das so? Was geht hier vor? Conspiracy Theory? Schlechte Suchbegriffe meinerseits? Irgendwie kommt mir das oft wie ein Spiel zwischen Google und mir vor? Das kann doch kein Zufall sein. Was haben die sich gedacht? Irgendwie verschwendet mir das Grundlos meine Zeit.
Kurz und knapp: Ja. Google passt die Suchergebnisse deinen persönlichen Daten und Vorlieben anhand von Trackingcookies auf diversen Seiten an. Jede Seite, die z.b. Google Analytics benutzt, sammelt diese Daten.
Google ist ein werbefinanziertes Unternehmen, die Suchmaschine ist das Vehilkel um ans Geld der zahlenden Werbekunden zu kommen, was glaubst du ist der Dienst welchen Googel seinen zahlenden Kunden bietet und wie glaubst lässt sich das resultierende Problem (am einfachsten) lösen? Benutze Okams Rasiermesser. Namaste
Die Frage stellt sich dann, wie man die Suchmaschine am besten zu besserer Kooperation motiviert. Welche Techniken habe bei Euch besonders gut funktioniert? Das kommerzielle Ergebnisse im Vordergrund stehen ist ja klar. Früher war ich mit Alta Vista relativ zufrieden. Man müßte mal Leistungsvergleiche zwischen den bekannten Suchmaschinen erstellen um die jeweiligen Stärken und Schwächen zu identifizieren. Wahrscheinlich wird allerdings an der Algorithmen der Suchmaschinen andauernd gedreht. Ich kenne da zufällig ein interessantes Paper über den Bau eines Pyrometers für meteorologische Zwecke von der mexikanischen Universät. Google absolut verweigert mir bei direkter Suche glatt das Ergebnis. Wenn ich auf Umwegen danach gezielt suche, findet Gogle dann doch die richtige Link zu dem Dokument. Warum den nicht gleich anstatt Detektiv spielen zu müssen. Manchmal findet man durch Zufall, wenn man es gar nicht erwartet, richtige Juwellen der Informationswelt.
In Zeiten der globalen Werbung heißt es wahrscheinlich anders, dürfte aber so sein.Manche interessanten Sachen finde ich, wenn ich nicht danach suche, was halt wenig effizient ist. Ich gehe auch davon aus, das alle Suchanfragen aus DE und anderen Ländern hier z.B. Österreich erst nach Amerika gehen und von dort dann die ( ausgesuchten ?) Antworten kommen. Wenns geht probier ich andere Suchmaschinen, was inzwischen aber öfters ein Problem ist, weil G..... fast überall ist. Google Analytics ist auch hier vertreten. Es wird auch nicht Google alleine sein, ich vermute Facebook sammelt auch alles, nicht nur bei angemeldeten Benutzern.Einen Wert bekommts aber nur dann, wenn sich Daten einem Benutzer zuordnen lassen.
Angehängte Dateien:
-
google1.png
(21 KB)
-
google_2.png
(45 KB)
Es ist vielen Leuten nicht bewußt, daß 2 Leute mit exakt gleichem Suchbegriff von Google verschieden Resultate geliefert bekommen. Das sind die schlauen "Google ist Dein Freund" -Ratgeber... :-( Ich benutze meist Metager. Dort kann man einstellen, welche Suchmaschinen davon benutzt werden sollen. Winfried J. schrieb: > Benutze Okams Rasiermesser. Ich werde mich hüten -schneide ich mich doch mit meinem Gewohnten schon oft genug. ;-)
Wenn, wie ihr aufgeworfen habt, das so ist, dann stellt sich die Frage wie man diese Manipulationen der Suchmaschinen besser in den Griff bekommt. Ich weiß nicht ob ich mir das einbilde, dass die erfolgreiche Suche in den Anfangsjahren von Google viel leichter scheinte. Gibt es professionelle Anleitungen für wissenschaftlich- technische Suchanfragen? Ich weiß, es gibt On-line Resourcen wo sehr viel Brauchbares findet, die sind aber als Privatperson ohne intitutionelle Unterstützung nicht bezahlbar. Natürlich ist mein Problem eher finanzieller Art. Was ich für mich persönlich sehr enttäuschend finde, dass ich im Ausland keinen kostenlosen Zugang zu DIN/EN Normen habe. In D gibt es anscheinend in manchen Bibliotheken kostenlosen Zugang dazu. Die geographische Distanz ist für mich ein großer Nachteil in Kanada zu leben. Ihr habt ja wundervolle wissenschaftliche Büchereien in den Universäten und manchen Instituten. Unsere UofA ist auch recht gut, wenn man aber in deutsche technische geschichtliche Literatur interessiert ist, dann muß man das schon von D aus machen. Die haben nicht zu viel Deutsches. Naja, möche ich mit meinen Frustrationen auf diesem Gebiet nicht belästigen. Alles in allem, bin ich für das Internet doch sehr dankbar. In gewisser hinsicht wurde es für mich die "Bücherei von Alexandria". Wenn ich daran denke wie schwierig man es früher hatte an Spezialliteratur heranzukommen, dann hat man es heute schon viel leichter. Es gibt heute vielfach Leute die eine pathologische literarische Wegwerfwut aus Ignoranz haben und fälschlicherweise glauben, alte technische Literatur hätte in der heutigen Zeit keinen Wert mehr. Denen könnte ich jetzt dagegenwerfen, dass gerade mir ein technisches Paper von 1933 herum bei einem meiner Projekte sehr behilflich war eine Lösung zu einem Problem zu finden und dann für ein erfolgreiches Produkt und ein Patent für meine Firma verantwortlich war. Ich bin vollkommen davon überzeugt dass die Technikliteratur der letzten 100+ Jahre für Grundlagenforschung immer noch sehr informativ sein kann. Erzähl das mal einem dieser Wegwerfidioten. Die begreifen so etwas einfach nicht. Absolut Null Verständnis. Warum erzähl ich das? Weil es mir vor 9 Jahren so ging und 90% von unser Firmenbücherei damals beim Umzug verlorengegangen ist. Es konnte nur wenig gerettet werden. Solche Geschichten machen mich bitter. Ein ganzer Lastwagen voller Datenbücher ging auf diese Weise verloren. Vieles findet man nicht einmal im Internet. Das war ein richtiger Schatz. Ich möchte nicht wissen wie viel Spezialwissen in den zumachenden deutschen Firmen während der letzten 30 Jahre verlorengegangen ist und nicht von vorraussehenden Mitarbeitern gerettet werden konnte. Da gingen bestimmt wahre technische Werte verloren. Auch moderne Designs stützen sich manchmal auf wenig bekannte traditionelle Techniklösungen (Auch wenn es nicht an die große Glocke gehängt wird). Deshalb ist es wichtig noch einen gewissen Zugriff auf technische Legacy Dokumentationen zu haben.
Paul Baumann schrieb: > Ich benutze meist Metager. Dort kann man einstellen, welche > Suchmaschinen davon benutzt werden sollen. Hallo Paul, Danke für den Hinweis. Die Suchmaschine "Metager" kannte ich noch nicht. Sieht vielversprechend aus. Mal sehen welche Schätze es ans Licht bringen kann. Mfg, Gerhard
Ich mache es so, dass ich mit + und - filtere in mehrer Suchbegriffe verwende z.B. +Stichwort1 +Stchwort2 +Institution +.pdf -.com Namaste
Winfried J. schrieb: > Ich mache es so, dass ich mit + und - filtere in mehrer Suchbegriffe > verwende z.B. +Stichwort1 +Stchwort2 +Institution +.pdf -.com > > Namaste Habe ich auch schon mit mäßigen Erfolg versucht. Trotzdem Danke!
Geht mal auf Einstellungen -> Sucheinstellungen -> Suchverlauf. Wenn ihr jetzt noch einen Googleaccount (Androidhandy z.b.) habt, seht und staunt.
Zum Einkauf-Ziel-Suchen funktioniert Google prima. Für Themen zur Allgemeinbidung auch. Für spezielle Suchen gibt es auch andere Suchmaschinen. Das wirft Google (LOL) aus: https://www.google.de/#q=suchmaschinen+im+internet
Google manipuliert nicht, Google "optimiert"... ;-) Ich verwende seit längerem duckduckgo.com - sehr angenehme Suchmaschine mit brauchbaren Antworten. Und mit ein paar Steuerkommandos in der Suche laesst sich dann ueber Umwege doch Google unpersonalisiert benutzen.
Von Gewohnheiten und häufigen Seitenbesuchen unbeeinflußte Suchergebnisse gibt's, wenn man dem Google keine Kekse, Tracker usw. erlaubt. Hatte ich letztes Jahr mal spaßeshalber erforscht. Wenn man schon dabei ist, alle mit Amazon zusammenhängenden Adressen sperren. Macht den Brauser schneller, das merkt man besonders bei langsameren Internetanschlüssen.
Gerhard O. schrieb: > Was geht hier vor? Gib doch einfach mal ein Beispiel, dann kann man vielleicht helfen. So wirst du außer Verschwörungstheorien nichts bekommen.
Andreas Schwarz schrieb: > Gerhard O. schrieb: >> Was geht hier vor? > > Gib doch einfach mal ein Beispiel, dann kann man vielleicht helfen. So > wirst du außer Verschwörungstheorien nichts bekommen. Habe es mal mit meiner alten Testsuche probiert. Geht aber nicht mehr. Die haben jetzt dieselbe PDF Datei auf einem Dokumentserver und die findet Google sofort. Die Original Adresse ist nicht mehr da. Ist ja auch schon lange her (1999) So etwas ist schlecht reproduzieren wenn man es nicht von vornherein aufzeichnen möchte. Mal sehen wie ich am Besten ein Beispiel produziere...