Komparator/schmidt-trigger

[npn (Gast)]

Ich habe folgendes vor, ich möchte das eine LED ab einer bestimmten 
niedrigen Spannung aufleuchtet, geht das? Habe bis jetzt nur Schaltungen 
gefunden wo ab einer bestimmten höheren Spannung etwas angeht.

Also ich habe eine Symmetrische Spannung aus +-18V und GND(2x9V Block).
Jetzt will ich wenn die Spannung der beiden Zellen von 18V auf 6V 
einbricht eine LED leuchtet.

Oder muss ich hier die 2 Batterien Einzeln betrachten? Also das die 
Spannungen jeweils von + auf -(gnd) verglichen wird.

Ich dachte das ein Komparator mir diese Aufgabe lösen kann, komme aber 
nicht wirklich zu Ergebnissen.

[MaWin (Gast)]

npn schrieb:
> Oder muss ich hier die 2 Batterien Einzeln betrachten?

Ja.

LTC1541 könnte das Problem lösen und schaltet die (low current)
LED ein wenn eine Zelle unter 5.7V fällt. Dann wird die Batterie 
natürlich noch schneller leer. Vorher braucht die Schaltung aber nur 
6uA.

  +--------------+---------------+
  |              |               |
  |             /+|--------+     |
  |   +--4M7---<  |        |     |
+ |   |         \-|--+-1M2-+     |
 9V   +-----|+\      |     | LED |
- |   |     |S >-3k3-(-----(-|<|-+
  |  1M2 +--|-/      |     | 2mA
  |   |  |   |       |     |
  +---+  +---(-------(-----+
+ |   |      |       |
 9V   +------+      5M8 
- |                  |
  +------------------+

[npn (Gast)]

Danke für die schnelle Hilfe. Hast du ltc1542 wegen der niedrigen 
Stromaufnahme gewählt oder aus einem Speziellen grund?

Ich habe hier noch einen normalen Dual opv LM358 könnte ivh es damit 
suvh sufbauen, oder spricht etwas dagegen? Ja er ist langsamer als ein 
echter komparator und verbrsuvht mehr strom, aber abgesehen davon sollte 
das gehen?

[MaWin (Gast)]

npn schrieb:
> Hast du ltc1542 wegen der niedrigen Stromaufnahme gewählt

Ja. TSM103, NCP4300, TL103W brauchen deutlich mehr Strom.

> oder aus einem Speziellen grund?
> Ich habe hier noch einen normalen Dual opv LM358 könnte ivh es damit
> suvh sufbauen, oder spricht etwas dagegen? Ja er ist langsamer als ein
> echter komparator und verbrsuvht mehr strom,

Er enthält keine Referenzspannungsquelle, die müsste dazu, und das 
abwürgen der positiven Überwachung wenn die negative Unterspannung 
meldet, geht mit ihm nicht so elegant weil er kein R2R ist, man müsste 
noch eine Diode spendieren, und wenn dere negative Eingang eine negative 
Spannung bekommt, kann der LM358 in Phase reversal gehen und das 
Ergebnis völlig versauen, er meldet Unterspannung obwohl keine da ist.

Die Stromaufnahme ist zudem so gigantisch, daß die 9V Blöcke in wenigen 
Tagen leer wären. Also völlig ungeeignet. Ein ICL7665 eignet sich nicht 
um die negative Batterie mit zu überwachen. Ein TL431 braucht auch zu 
viel Strom. So bot sich der LTC1542 an.

Übrigens enthielt mein Schaltplan noch einen Fehler:

  +--------------+------------+
  |              |            |
  |             /+|-----+     |
  |   +--4M7---<  |     |     |
+ |   |         \-|--+  |     |
 9V   +-----|+\      |  | LED |
- |   |     |S >-3k3-(--(-|<|-+
  |  1M2 +--|-/      |  | 2mA
  |   |  |   |       |  |
  +---+  +---(--1M2--+  |
+ |   |      |       |  |
 9V   +------+-------(--+
- |                  |
  +-------------5M9--+

[npn (Gast)]

Der lt1541 ist leider nur in soic-8 vorhanden, das muss ich leider 
ausschliessen, ich muss mich auf die einfach lötbaren Gehäuseformen 
beschränken. Ich werde diese Schaltung aber speichern und wenn ich dann 
so weit mit den lötfähigkeiten bin mir es nochmal anschauen.

Auf die schnelle habe ich noch einen 272cn cmos opv und einen Timer 
ne555 eventuel ist aus diesen oder dem lm358 als prototyp was machbar 
auch wenns nicht optimal ist?

Wenns garnicht zu gebrauchen ist, würde ich sagen das der tl431 meine 
nächste option wäre.

[MaWin (Gast)]

TLC272 und TL431 ziehen auch 2mA, das ist nicht besser als LM358.

Das sind halt alles die billigsten der billigen Chips die bei dir 
rumliegen, damit lässt sich nichts stromsparendes bauen.

Eher CD40106 oder solche Schmitt-Trigger mit wenigen uA Stromaufnahme, 
bei denen muss man die Spannung aber per Poti an die 
Bausteinabweichungen anpassen.

[npn (Gast)]

Und wenn es nivht stromsparrend sein soll, kann ich die schaltung so mit 
den genanten opamps nschbauen?

[wartemal (Gast)]

Der Herr Schmidt hat sicher noch nie etwas mit dem Trigger zu tun 
gehabt!

[MaWin (Gast)]

npn schrieb:
> Und wenn es nivht stromsparrend sein soll, kann ich die schaltung so mit
> den genanten opamps nschbauen?

Ja, den TL431 kannst du als Spannungsreferenz benutzen, den TLC272 als 
Schmitt-Trigger schalten. Leg aber noch eine Schottky-Diode wie BAT45 an 
den Eingang.

  +------+---------------+---------------+
  |      |               |               |
  |     22k              |               |
  |      |              /+|--------+     |
  |   +--(-------+-4M7-<  |        |     |
  |   |  |       |      \-|--+     |     |
+ |   |  |      22M          |     |     |
 9V   +--(--|+\  |           |     | LED |
- |   |  |  |  >-+-------3k3-(-----(-|<|-+
  |  1M2 +--|-/              |     | 2mA
  |   |  |   |               |BAT45|
  |   |  +---(--1M2----------+-|<|-+
  |   |  |   |               |     |
  |   |TL431-+               |     |
  |   |  |   |               |     |
  +---+--+---+---------------(-----+
+ |                          |
 9V                          |
- |                          |
  +-------------5M9----------+

[wartemal (Gast)]

22MOhm oder 5M9!
Das sind doch Märchenwiderstände!

Da wird wieder am Strom gespart bis zum:

GEHTNICHTMEHR … mamma mia!