Alte(ca. 1990) IDE Platte auslesen am heutigen PC

ich schrieb:
> nur leider erscheint nichts im Browser.

schau mal in die Datenträgerverwaltung, ob sie dort sichtbar ist. 
Eventuell muss man ihr erst einen Buchstaben zuweisen.

ich schrieb:
> nur leider erscheint nichts im Browser

?

ich schrieb:
> Woran könnte das Liegen?

Platte "damals" gelöscht oder formatiert? Auf Master gejumpert?
Was sagt die Datenträgerverwaltung?

Es gibt IDE zu SATA Konverter und umgekehrt. Damit bist du besser dran. 
Booten geht ja nicht über USB und da liegt meiner Nase nach 
möglicherweise der Hase im Pfeffer. Was meinste?

Ne 40MB Platte an Sata? Ich will doch nicht Dos auf einer heutigen Kiste 
booten nur die Datein die Drauf sind retten.

Im Datenträgerverwaltungsprogramm wird die Platte angezeigt nur beim 
Initalisieren wird mit "Unzulässige Funktion" abgehakt.

ich schrieb:
> Im Datenträgerverwaltungsprogramm wird die Platte angezeigt nur beim
> Initalisieren wird mit "Unzulässige Funktion" abgehakt.

Ich habe noch nie versucht eine Platte mit Betriebssystem über USB 
einzuhängen.Das mache ich immer über SATA und wähle dann manuell aus um 
nicht den windowseigenen Bootmanager auf den Plan zu rufen. Ist etwas 
unnötige Arbeit das wieder in der Ini zu richten...

ich schrieb:
> Ne modernere 200MB Platte funzt ohne probleme.

200 MB IDE?
40MB: Schau nochmals genau nach den TYP auf dem Etikett und suche ihn!
Kleine Platten wurden nicht in jedem Fall vom BIOS automatisch erkannt. 
Man mußte früher diese Daten wie Spuren und Sektoren einzeln eintippen. 
Evtl. kann das ein anderer IDE-Adapter erkennen? Schon getestet?

herbert schrieb:
> Ich habe noch nie versucht eine Platte mit Betriebssystem über USB
> einzuhängen.

was aber absolut kein Problem ist.

Ich vermute auch das die Platte so alt ist, das sie keine LBA 
Adressierung hat - vermutlich kommt der Adapter damit nicht mehr klar. 
Das gleiche Problem könnte auch bei SATA-ATA Adapter auftreten.

oszi40 schrieb:
> Man mußte früher diese Daten wie Spuren und Sektoren einzeln eintippen.

ja , aber da kannt die Null von den 40 streichen wo das der Fall gewesen 
ist.;-)

Die vierziger sollte schon erkannt werden... Aber möglicherweise ist das 
DOS das Problem bei "Unzulässige Funktion"?

ich schrieb:
> Woran könnte das Liegen?

Versorgst du das Laufwerk auch mit den nötigen +12V und +5V?
Die Fertigmeldung betrifft wahrscheinlich nur den USB-Adapter, aber 
nicht das Laufwerk.

Das sind 40MB! Conner CP 3044


Hab auch irgendwie die vermutung das der USB IDE controller damit nicht 
klar kommt.

In Naja mann kan die eigenschaften aufrufen da wird der Hersteller und 
die Kapazität immerhin koreckt angezeigt.

lrep schrieb:
> Versorgst du das Laufwerk auch mit den nötigen +12V und +5V?
> Die Fertigmeldung betrifft wahrscheinlich nur den USB-Adapter, aber
> nicht das Laufwerk.

nein, sonst würde sie nicht in der Datenträgerverwaltung auftauchen.

Wenn du die Platte an einem USB-IDE-Adapter betreibst,
dann solltest du sie als Master Jumpern.

Peter Dannegger schrieb:
> 40MB muß ja noch DOS3.2 und FAT12 gewesen sein.

so schlimm nun auch wieder nicht. 40MB waren auch zu Dos6.0 noch aktuell 
und wurden mit FAT16 formatiert.

Bernd K. schrieb:
> Ich würde einfach eine alte PC-Ruine mit IDE dem Keller holen, die
> Platte anstöpseln, ein Live-Linux booten und alles auf einen USB-Stick
> rüberkopieren.

wenn die "PC-Ruine" schon USB hat.

> Platte anstöpseln, ein Live-Linux booten und alles auf einen USB-Stick
> wenn die "PC-Ruine" schon USB hat.

Ob der RAM 1MB einer alten 386-Kiste für dieses Linux noch reicht?
Dazu wird er wohl eher Suse 5.0 od. DOS-5/6-Diskette brauchen.

Peter Dannegger schrieb:
> Sorry, mein Gehirn hat mir 40GB suggeriert.

Ging mir auch so...Die Einheit "GB" ist schon ziemlich tief in der Birne 
beheimatet... und dem zum trotz rechne ich den Euro immmer noch in DM um 
weil erst da entwickle ich dieses "sauteuer" Gefühl.;-)

Das ist doch alles kein Problem.
Mit den IDE-USB Adaptern geht es natürlich nicht, wegen Pegelproblemen.
Bis auf die in letzter Zeit verkauften Platinen hatten die fast alle 
noch einen IDE-Anschluß. Also Rechner aufschrauben, Kabel anstecken, 
Strom anschließen - fertig.
Ich hab mir eine vorhandene 52MB Quantum mit DOS 6.22 genommen und in 
meinem Testrechner mit So-939 und 2GB RAM angeschlossen.
Siehe Bild, geht also.

ich schrieb:

> Habe da eine alte 40MB IDE Platte mit DOS die ich gerne mit nem heutigen
> PC auslesen will. Hab den jetzt mit ner USB-IDE Bridge angeschlossen und
> win7 meldet Istalation abgeschlossen das Gerät kann jetzt verwendet
> werden nur leider erscheint nichts im Browser.
>
> Woran könnte das Liegen? Ne modernere 200MB Platte funzt ohne probleme.

Die Platte beherrst noch keine LBA-Adressierung. IDE-Platten konnte man 
oldschool-mäßig über Spur/Kopf/Sektor ansprechen, oder nach SCSI-Methode 
über die logische Blocknummer. LBA kam mit einem der ersten 
ATA-Standards optional rein (so ab ca 200 MB) und war ab 525MB 
obligatorisch (mehr geht mit C/H/S nicht).

Du musst die Platte also an ein Mainboard hängen, wo man im BIOS den 
Festplattentyp von Hand einstellen kann. Da auf eine moderne Platte (die 
von selbst erkannt wird) umkopieren, und diese dann per USB-Adapter auf 
den aktuellen Rechner ziehen.


Leider habe ich noch keinen USB-Adapter für C/H/S-Platten, insbesondere 
für MFM/RLL-Platten mit separater Controller-Elektronik (auf 
ISA-Steckkarte oder mit IDE-Ausgang) gefunden.

michael_ schrieb:
> Bis auf die in letzter Zeit verkauften Platinen hatten die fast alle
> noch einen IDE-Anschluß. Also Rechner aufschrauben, Kabel anstecken,
> Strom anschließen - fertig.

nicht jeder hat so alte PCs. Die PCs die ich 2011 zusammengebaut habe 
hatten schon kein IDE mehr. Ältere Bestellungen konnte ich nicht finden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Serial_ATA
> PATA-Anschlüsse werden seit 2010 zunehmend weggelassen

Peter II schrieb:
> nicht jeder hat so alte PCs. Die PCs die ich 2011 zusammengebaut habe
> hatten schon kein IDE mehr. Ältere Bestellungen konnte ich nicht finden.

Da hast du sicher die neuesten Platinen eingesetzt.
Da er einen W7 Rechner hat, ist die Wahrscheinlichkeit sehr, sehr hoch, 
das da ein IDE-Anschluß vorhanden ist.
Nicht gleich Argumente bringen, wie es nicht geht!

Also mal in den Keller gehen und den abgelegten Rechner nehmen. Wer hat 
sowas nicht?
Und dann gibt es noch Nachbarn, Kumpel, Kollegen, die mit sowas 
aushelfen können.
Und dann gibt es noch Steckkarten für IDE oder SATA/IDE für ganz 
billiges Geld.
Man muß nur wollen, eine Lösung für ein Problem zu erreichen.

Ich hab mal bei reichelt geschaut, das Board hat noch IDE.
http://www.reichelt.de/Mainboard-Mini-Micro-ITX/GA-C1037UN/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=150449&GROUPID=6130&artnr=GA-C1037UN
Sicher gibt es noch mehr.

Er braucht wohl ein sehr altes Board (90ger jahre)wenn es darauf ankommt 
die Plattenparameter händisch einstellen zu können. Wenn das Daten 
Bickerl der Platte nicht mehr vorhanden ist dann ist das was für 
Glücksspieler...

Ich hatte auch schon USB->ATA Adapter, die nur DMA, keinen PIO-Modus 
unterstützt haben. Falls die HDD nur PIO kann, könnte das der Grund 
sein.
mfG vom ingo

herbert schrieb:
> Er braucht wohl ein sehr altes Board (90ger jahre)wenn es darauf ankommt
> die Plattenparameter händisch einstellen zu können.

Die IDE-Platten, mit denen ich jemals zu tun hatte, auch so alte, 
konnten alle mit nahezu beliebigen CHS-Parametern betrieben werden, weil 
sie das intern umsetzen in eine lineare Adresse. Die Parameter werden 
bei der Initialisierung übermittelt, es sollte also nur die 
Gesamtkapazität stimmen, aber zum Lesen ist das auch egal. Meines 
Wissens ist das Bestandteil der IDE-Spezifikation.

Georg

Hab die jetzt in nen 386er gehängt an nen 486er will die schon nicht 
mehr. Von dort aus wird sogar von der Plate gbootet. Nur wie krig ich 
jetzt die Daten/Programme auf ne Disktette...

ich schrieb:
> Hab die jetzt in nen 386er gehängt an nen 486er will die schon nicht
> mehr. Von dort aus wird sogar von der Plate gbootet. Nur wie krig ich
> jetzt die Daten/Programme auf ne Disktette...

es bootet doch, dann wird doch wohl dos drauf sein. Einfach copy machen. 
Vorher eventuell mit ARJ packen.

Kannst du Disketten überhaupt noch einlesen?

Icke ®. schrieb:
> Diskette in Laufwerk schieben und drauf kopieren?

Aus einer etwas älteren US-Gebrauchsanweisung: Floppy-Laufwerke sehen 
ganz ähnlich aus wie Festplatten, haben aber einen Schlitz...

Georg

ich schrieb:
> Hab die jetzt in nen 386er gehängt an nen 486er will die schon nicht
> mehr. Von dort aus wird sogar von der Plate gbootet. Nur wie krig ich
> jetzt die Daten/Programme auf ne Disktette...

Warum sollte die am 486 nicht gehen?
Weil du irgendwas falsch gemacht hast. Mit Sicherheit geht sie dort.
Und ich habe ja oben den Test gemacht, wo so eine Platte am IDE-Port 
eines 939- Board mit Athlon 3500+ und 2 GB Ram erkannt wird und sogar 
dort bootet.

michael_ schrieb:
> Das ist doch alles kein Problem.
...

Da kann man doch als Zweite Platte lustig kopieren, Image erstellen usw.

Neben den Disketten kopieren auf einem 386 kannst du natürlich auch 
einen CD-Brenner nehmen. Am IDE-Port sollte der laufen.
Mit einem Ghost kannst du die HD kopieren oder ein Image erstellen.
Das lief auch von Diskette aus.
Das sollte man sich dank modernerer Technik aber nicht mehr antun.
Das du es glaubst, ich hab sie noch mal an den Rechner angeschlossen und 
ein Bild gemacht.
Mehr als 10min. hat es nicht gedauert.

Das käme auf einen Versuch an. Glauben tu ich das nicht, nie gehört.
Evtl. im Zusammenhang mit dem VL-Bus.

Aber ich habe mit der alten Platte einen Versuch mit einem Adapter IDE 
--> SATA gemacht.
So ähnlich:
ebay 371090502881
Das hatte leider keinen Erfolg. Vermutlich auch Pegelprobleme.

Auf einer weiteren angeschlossenen 90MB Platte mit DOS habe mal in den 
Dateien gestöbert.
Es gab da HD-Copy 2.0, womit man ein Image der HD machen konnte.
Dann VGADupe zum kopieren ganzer Festplatten.
XFDisk als Bootmanager.
usw.
Also, nichts war unmöglich.

Matthias xxx schrieb:
> einen CD-Brenner auf dem altem Ding zum laufen bringen wäre die nächste
> Herausforderung. Ich würde es auch lieber mit Disketten manchen. Sind ja
> maximal 30Stück :) Das bekommst in 1-2 Stunden hin.

Einen cd-Brenner unter DOS zum laufen zu bringen schaffst du nicht!
Ansonsten nimm einen CF zu IDE Adapter und steck ihn auf den freien 
IDE-Port.
ebay 251900407136
Sowas gibt es auch für SD-Karten, nur teurer.
oder das von Pollin:
http://www.pollin.de/shop/dt/MDEyODkyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Hardware/Festplatten_SSD/DiskOnModule_PQI_IDE_128_MB.html
Daten rüberschieben, in deinen aktuellen PC in den IDE-Slot stecken, 
fertig.
Ach, da könntest du ja auch gleich die Festplatte anschließen!
Noch einfacher.

Glaub ich nicht!
Ansonsten hätte er in Folge von Ratschlägen die Platte als Slave in 
einen mittelneuzeitlichen PC angestöpselt.

Peter Dannegger schrieb:
> Ja das waren noch Zeiten.
> Auf beiden PCs den Norton Commander starten und ab gehts.
>
> Oder mit Intersvr/Interlnk:
> http://www.madeasy.de/2/2pc.htm
>
> Wenn beide PCs nen echten LPT-Port haben, gehts am schnellsten mit nem
> Laplink-Kabel, ist aber etwas Lötarbeit.

Mit dem NC, so einfach geht es doch da nicht, oder?
Eher mit den interlnk und intersvr.
Löten würde ich so ein Kabel nicht mehr. So ein Laplink-Kabel gibt es 
sicher für sehr wenig Geld.