Edelstahl biegen / richten

Timm Thaler schrieb:
> Wie kann ich vorgehen, um den Zinken wieder auf Reihe zu bringen und
> dabei die Stabilität zu erhalten?

Abbrechen und wieder anschweissen.
Es sieht ja so aus, als sei der Zinken oben schon angeknackst.

Timm Thaler schrieb:
> auch normale Gabeln verbiegen sich.

nö die ich in benutzung habe ist aus normalem stahl und verbiegt sich 
nicht.
eher bricht der stiel ab.
die ist handgeschmiedet und kommt mit sicherheit nicht aus china!
ach ja das teil ist n erbstück und mehr als 40 jahre alt.
ist halt ehrliche handwerksarbeit made bei schmied.

Tja, so ist das mit billigem Edelstahl: Der ist einfach zu weich!

Sowas habe ich auch (Baumarkt), geht nur für leichte Arbeiten. Meine 
"richtigen" sind aus Opas Zeiten, natürlich nicht Edelstahl, aber auch 
geschmiedet und geschweisst. Allerdings aus richtigem "Mistforkenstahl", 
das Zeug federt eher, als das es sich verbiegt.

Das oben gezeigte Designerstück kann man gefahrlos zurückbiegen. Bricht 
es, dann schweissen. Anschließend in den Garten neben den Zwerg stellen, 
mehr bitte nicht ;-)

Old-Papa

Bernd Funk schrieb:
> Meine Frau gräbt auch mit so einem Teil rum.

Da bin ich jetzt entsetzt. Gerade bei Dir hätte ich das nicht erwartet. 
Da wir nun wissen, dass das Schrott ist...

Ich weiss, das Foto ist nicht sonderlich, hat wohl das Metall zu viel 
reflektiert. Aber gerissen ist da nichts, nur vielleicht unsauber 
geschweisst.

Also kalt biegen? Wenns bricht - brauch ich halt ne Neue.

Wo gibs denn "gute" Gabeln aus Edelstahl? Die dürfen ja durchaus was 
kosten, ordentliches Werkzeug halt. Aber mit lackierten Normalstahl fang 
ich nicht wieder an, das macht im Lehm keinen Spaß.

Heiß machen und biegen dürfte nicht gehen: dann wird der Stahl als 
ganzes weich, und die Gabel ist nur noch zur Dekoration zu gebrauchen. 
Den genauen Punkt zu treffen wo der Stahl gerade weich genug ist, dürfte 
ohne viele Versuche / Härtemessungen nicht klappen.

Es bleibt also nur kalt biegen und ggf. schweißen.

Ich behaupte mal, dass wenn eine ordentlich gechmiedete Grabegabel aus 
Stahl sauber gesschliffen und nach der Benutzung leicht eingeölt wird 
die Edelstahlgabel sehr alt aussehen lässt!
Ergo: Geradebiegen und wenn kaputt was Gescheites kaufen und ordentlich 
behandeln. Ein Pflug der in Gebrauch ist wird auch niemals rostig...


Www

senke schrieb:
> leicht eingeölt

Jetzt kommen gleich die Ökoheinis :D

Wie war das? Ein Tropfen Öl verseucht 660 Liter Wasser? Also einmal Ölen 
und der Garten ist auf Jahre ruiniert ;D

Aber Spaß bei Seite!

@Timm: Ich würde dir auch raten,  was anständiges zu kaufen. Gute 
Qualität kostet zwar, aber dafür musst du es nur einmal kaufen. Was hat 
diese Gabel den gekostet? Ich würde fast wetten, das sich eine gute 
schon gelohnt hätte. Immerhin hast du jetzt auch den Ärger und musst los 
um eine neue zu kaufen :)

Schweißen oder biegen kannst du eh vergessen. Was passiert wenn du 
wieder nicht aufpasst und sie wieder verbiegst? Das ist doch keine 
(gescheite) Lösung. Man nimmt sich immer vor aufzupassen und dann 
vergisst man es trotzdem :D

So richtig kann ich mir nicht vorstellen, das sie als Grabegabel 
verkauft wurde.
Natürlich kann man auch mit einer Heugabel versuchen, umzugraben.
Die auf dem Bild hat sicher längere Zinken als ein Spaten.
Und es fehlt die abgewinkelte Kante, wo man wie beim Spaten mit dem 
Stiefel drauftritt.
Wie sieht der Stiel aus?
Und wenn man dann noch damit in dem Boden rumwühlen will, wie auf dem 
Bild.
Mit solchen Steinen, nein dafür ist sie nicht geeignet.
Mit sowas würde ich höchstens Karnickel oder Hammel ausmisten.

michael_ schrieb:
> o richtig kann ich mir nicht vorstellen, das sie als Grabegabel
> verkauft wurde.

Aldi hat auch Edelstahlspaten verkauft, deren Blatt aus zwei dünnen 
Edelstahlblechen, die am Rand aussenrum verschweisst waren, 
zusammengesetzt war. Sah aus wie geschmiedet weil der Stiel vorne und 
hinten vom Blatt umfasst war.
Gräbt man damit, knickt das Blatt bei minimaler Kraftaufwendung.

Also kam der Stiel an mein altes Spatenblatt, dessen Stiel gebrochen war 
aber das Blatt war Qualität, mindestens 4 mal schwerer als der Aldimüll. 
Trotzdem war die Aktion teurer als ein Ersatzstiel.

Matthias L. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Aldi hat auch Edelstahlspaten verkauft, deren Blatt aus zwei dünnen
>> Edelstahlblechen, die am Rand aussenrum verschweisst waren,
>> zusammengesetzt war. Sah aus wie geschmiedet weil der Stiel vorne und
>> hinten vom Blatt umfasst war.
>> Gräbt man damit, knickt das Blatt bei minimaler Kraftaufwendung.
>
> Auf die Dinger bin ich auch 'reingefallen. Einer ist an der Knickstelle
> schon gerissen und liegt in der Altmetall-Kiste. Der Spaten von meinen
> Großeltern ist hingegen noch intakt...

Dann bringt die Teile halt zurück!

mir_fällt_keiner_ein schrieb:
> senke schrieb:
>> leicht eingeölt
>
> Jetzt kommen gleich die Ökoheinis :D
>
> Wie war das? Ein Tropfen Öl verseucht 660 Liter Wasser? Also einmal Ölen
> und der Garten ist auf Jahre ruiniert ;D
>
> Aber Spaß bei Seite!

Der Öko-Heini rär zu Leinöl. Biologisch abbaubares Pflanzenöl verseucht 
den Boden nicht. ;-)

Altöl ist dagegen eine aus ökologischer Sicht suboptimale Wahl, auch 
wenns in der DDR und der Sowjetunion auch funktioniert hat. In der DDR 
wars ja häufig altes Getriebeöl, normales Motoröl gabs vom Trabi ja 
nicht...

Timm Thaler schrieb:
[..]
>
> Für diverse Zeitgenossen: Es geht um Edelstahl. Nein, ich will keine
> andere Gabel kaufen. Nein, auch normale Gabeln verbiegen sich. Nein,
> normale Gabeln sind nicht besser, da klebt nur der Lehm besser dran.

Ich habe keinen Hinweis für Dich da Du schon alles weißt.
Als Randbemerkung hätte ich noch den Hinweis das dieses Material (V2A 
oder V4A) für Werkzeuge ungeeignet ist .. aber ja es glänzt schön.
Spiralbohrer aus dem Zeug wären mal eine Marktlücke..


Gruß,

Holm, hat mal Metallurge gelernt..

Holm Tiffe schrieb:
> Als Randbemerkung hätte ich noch den Hinweis das dieses Material (V2A
> oder V4A) für Werkzeuge ungeeignet ist

Na dann geh ich mal mit meinem ungeeigneten Edelstahl-Spaten Kartoffeln 
legen und den Boden für die Möhren umgraben.

Dieser ungeeignete Edelstahl-Spaten hält inzwischen schon 8 Jahre, nur 
der Stiel musste 2mal erneuert werden. Wogegen sämtliche Blechspaten 
inzwischen verschrottet sind, weil das Blatt unterhalb des Stielansatzes 
gerissen und umgeknickt ist.

Schreiber schrieb:
> Der Öko-Heini rär zu Leinöl. Biologisch abbaubares Pflanzenöl verseucht
> den Boden nicht.

Es nützt nur überhaupt nichts. Weil es sich vom Blatt bzw. der Gabel 
innerhalb kurzer Zeit wieder verabschiedet. Ich will ja nicht nach jeder 
Reihe die Gabel neu ölen. Ich will mit dem Werkzeug arbeiten. Das kann 
vielleicht jemand machen, der sich sein Werkzeug nur hinstellt.

Mit Leinöl hab ich sämtliche Gerätestiele behandelt, das gibt durch die 
Polymerisation eine sehr gute Oberfläche. Auf den Metallflächen bring 
das nichts.

Schreiber schrieb:
> Altöl ist dagegen eine aus ökologischer Sicht suboptimale Wahl, auch
> wenns in der DDR und der Sowjetunion auch funktioniert hat.

Wir hatten ja nichts... Damit kommen die Bauern heut noch an: Du willst 
den Zaun streichen. Nimm doch Altöl. Dass das nicht polymerisiert und 
das Holz nicht vor Verwitterung schützt - nur für Pilze ungenießbar 
macht -, kapieren die nicht.

Udo Schmitt schrieb:
> Und dass der Boden an
> einem blanken Stahlblatt mehr hängen bleibt als an einem aus V2A wüsste
> ich auch nicht.

Zum einen bekommst Du keine blanken Stahlblätter, die sind immer 
lackiert, und am Lack klebt der Boden auf jeden Fall mehr, und wenn der 
Lack anfängt abzublättern, wird es noch schlimmer.

Zum anderen: Ja, auch an den blankgearbeiteten Blättern der alten 
Spaten, die ich hatte, hat der Lehm immer festgehangen, am Edelstahl 
nicht.

Ich arbeite mich hier seit 8 Jahren durch den Lehmboden. Ich kann nur 
sagen: Es ist so.

Nachdem weder durch kalt biegen noch durch dengeln irgendetwas zu 
erreichen war - der Zinken federte einfach wieder zurück -, hab ich mal 
die Gasflamme drangehalten. Am Zinkenansatz bis auf Rotglut erhitzt, 
dann ließ er sich mit der Rohrzange zurückbiegen. Anschließend sofort im 
Wasserfass abgeschreckt.

Den Anlauffarben und der Rotglut nach ist das vielleicht 800°C warm 
geworden. Da kein Kohlenstoff im Spiel war, sollte das jetzt auch nicht 
spröde geworden sein.

Zumindest federt der Zinken schön, und hat auch schon die ersten 10m² 
allerdings nicht ganz so lehmigen Boden überstanden.

Weil da ein paar Fragen kamen: Die Zinken sind 8-10mm im Quadrat, ja 
nachdem wo man misst, Länge und Breite der Gabel sind ziemlich genau so 
groß wie ein normales Spatenblatt. Das Ding gabs mal im Obi für glaube 
ich 18 Eur.

Holm Tiffe schrieb:
>
> Ich habe keinen Hinweis für Dich da Du schon alles weißt.
> Als Randbemerkung hätte ich noch den Hinweis das dieses Material (V2A
> oder V4A) für Werkzeuge ungeeignet ist .. aber ja es glänzt schön.
> Spiralbohrer aus dem Zeug wären mal eine Marktlücke..
> Gruß,
> Holm, hat mal Metallurge gelernt..

... dann weißt Du auch, dass es durchaus hochfeste VA-Legierungen gibt. 
Da verbiegt nix mehr, außer vielleicht der Kunde, wenn er den Preis 
sieht ;-) Im Baumarkt wird man sowas nie finden, da wollen alle (ich 
meist auch) immer billig ;-)

Und ja, klebriger Boden haftet am blitzblanken Stahlspaten mehr als am 
Edelstahlteil. Meine Erfahrung. Habe mehrere, auch verbogene. Diese habe 
ich auf meiner Presse ordentlich gewölbt, nun hält das halbwegs. 
Inzwischen buddelt meine Frau, ich habe "Fuß-Putt"

Old-Papa

Old Papa schrieb:
> Im Baumarkt wird man sowas nie finden, da wollen alle (ich
> meist auch) immer billig ;-)

Ich würde ja auch durchaus mal was ausgeben, wie gesagt, gutes Werkzeug 
darf auch was kosten. Muss ja nicht gleich mundgelutscht von Manufaktum 
sein.

Nur kam da ausser: Ich hab einen Spaten vom Großvater, der hält schon 50 
Jahre und früher war sowieso Alles besser... nix. Nun sind meine 
Großväter schon lange tot, aus der Richtung ist also wenig zu erwarten.

Nun, wir werden sehe, wie lange die Gabel jetzt hält.

Old Papa schrieb:
> ... dann weißt Du auch, dass es durchaus hochfeste VA-Legierungen gibt.

Werkstoffnummer?

Matthias L. schrieb:
> Die preisgünstig zu erwerbenden Edelstahl-Gartenwerkzeuge sind -
> offensichtlich - überwiegend zu weich.

Sämtliche von Verwandschaft und Frau in den letzten Jahren angebrachten 
"Idealspaten", alte und auch neue, haben inzwischen das Zeitliche 
gesegnet, regelmäßig weil das Blatt unterhalb des Stielansatzes 
gebrochen ist. Von gebrochenen Stielen ganz zu schweigen. Dagegen hält 
sich der Edelstahlspaten eigentlich tapfer. Der brauchte nur zweimal 
einen neuen Stiel, und hier ist es schwierig welche zu bekommen.

Wahrscheinlich muss man dann zu den Fiskars greifen, mit Borstahl-Blatt.

Der abgebildeten Gabel würde ich keine Grabearbeiten zutrauen.

Bei Gabeln ist das Festklumpen doch eh weniger ein Problem als bei 
Spaten. Warum also XCrNi-Stähle.

Zur Rettung ist mein Vorschlag.
Warm geradeschmieden und danach kalt verfestigen. Brille und Handschuhe 
sind Pflicht. Fröhliches Hämmern.