Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik auf VDSL Signal DC-Offset?


von zarterVater (Gast)


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Hallo,

ich möchte zwischen zwei Ethernets eine Verbindung über VDSL2 
(Koaxkabel) herstellen. Dabei soll das eine Ethernet auch über die 
Koaxleitung mit Spannung versorgt werden.

EIn Problem sehe ich am ehesten dabei ein DC-Signal auf das fertige 
VDSL-Signal zu bekommen bzw. bei wieder voneinander zu trennen!

Kann mir da jemand Tipps geben, wie z.b. eine DC-Spannung von 350V auf 
ein VDSL-Signal bekomme und dabei ca. 800mA maximal ziehen möchte?

VG

von Pandur S. (jetztnicht)


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Das Signal per Kondenser ein-/auskoppeln, die Speisung per Spule 
ein-/auskoppeln.

von Sascha W. (sascha-w)


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zarterVater schrieb:
> Hallo,
>
> ich möchte zwischen zwei Ethernets eine Verbindung über VDSL2
> (Koaxkabel) herstellen.
wieso jetzt gerade Koaxkabel?
was willst du als 'Wandler' zwischen Eth und VDSL2 einsetzen?

> Dabei soll das eine Ethernet auch über die
> Koaxleitung mit Spannung versorgt werden.
Ok, funktioniert mit DSL-Splitter im Telefonnetz auch

> EIn Problem sehe ich am ehesten dabei ein DC-Signal auf das fertige
> VDSL-Signal zu bekommen bzw. bei wieder voneinander zu trennen!
>
> Kann mir da jemand Tipps geben, wie z.b. eine DC-Spannung von 350V auf
> ein VDSL-Signal bekomme und dabei ca. 800mA maximal ziehen möchte?
dann schau dir einfach mal den Schaltplan für einen DSL-Splitter an, der 
ist allerdings für symetrisches Kabel. Bei Koax wird's einfacher, 
Datensignal über Kondensator ans Kabel, Versorgungsspannung über eine 
Drossel. -> Stichwort "Einspeiseweiche", wird in der 
Antennen-/BK-technik verwendet.

Sascha

von karadur (Gast)


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Wen willst du denn mit den 350V grillen?

von Sascha W. (sascha-w)


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karadur schrieb:
> Wen willst du denn mit den 350V grillen?
vielleicht will er den VDSL-DSLAM fernspeisen, je nach Größe könnte man 
da schon 280W brauchen.

Sascha

von zarterVater (Gast)


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Sascha Weber schrieb:
> dann schau dir einfach mal den Schaltplan für einen DSL-Splitter an, der
> ist allerdings für symetrisches Kabel. Bei Koax wird's einfacher,
> Datensignal über Kondensator ans Kabel, Versorgungsspannung über eine
> Drossel. -> Stichwort "Einspeiseweiche", wird in der
> Antennen-/BK-technik verwendet.

also letztlich  wird das VDSL-Signal über 2 Kondensatoren in das DC 
Signal gekoppelt!

DC-Spannung über
Kondensatoren + Drosseln (Stromkompensierte zur Gleichtaktunterdrückung 
und Speicherdrosseln zur Gegentaktunterdrückung?)

Gibt es das irgendwelche Bespiele zur Auslegung dieses "Netzfilters" 
bestehend aus Kondensatoren und Drosseln?

VG

von zarterVater (Gast)


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Hallo,

ich hab da dann noch eine andere Frage.
beim "Auskoppeln" also auf der Seite, zu der ich die Gleichspannung 
speise möchte ich das "VDSL-Signal" wieder rausziehen!

Hab gerade gesehen, dass diese wie folgt gemacht werden kann:

für DC-Power :
>>VDSL+DC-POWER<<  ---->  >>einige Drosseln (stromkompensiert)<< ----> >>ein paar 
Elkos"<< ---> >> ein DC-DC-Konverter...etc.<<


für VDSL-Signal:

>>VDSL+DC-power<< ----> >> Dekopplung über Kondensatoren auf DC+ und DC- Leitung<< 
-----> >> geeigneter 1:1-Übertrager<< ----> VDSL-Modem




abgesehen davon, wie sich das Netzfilter berechnen lässt (oder 
approximieren) frage ich mich auch warum ich zum Schluss für das 
VDSL-Signal noch einen Übertrager benötige, schließlich wir das doch 
schon über 2 Kondensatoren "rausgeholt" und ist dann doch schon 
"galvanisch entkoppelt"?

VG

von Sascha W. (sascha-w)


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zarterVater schrieb:
> Hallo,
> für VDSL-Signal:
>
>>>VDSL+DC-power<< ----> >> Dekopplung über Kondensatoren auf DC+ und DC- 
Leitung<<
> -----> >> geeigneter 1:1-Übertrager<< ----> VDSL-Modem
> abgesehen davon, wie sich das Netzfilter berechnen lässt (oder
> approximieren) frage ich mich auch warum ich zum Schluss für das
> VDSL-Signal noch einen Übertrager benötige, schließlich wir das doch
> schon über 2 Kondensatoren "rausgeholt" und ist dann doch schon
> "galvanisch entkoppelt"?

Wenn du Koaxkabel hast, dann gibts blos DC+ (Innenleiter) und GND 
(Schirm) einen C würde man dann nur an den Innenleiter anschließen. Mit 
dem Übertrager machst du das Signal wieder symetrisch da das ein 
normales VDSL-Modem so haben möchte (ist ja für eine Cu-DA vorgesehen).
Ein Kondensator sorgt im übrigen NICHT für eine Galvanische Trennung! 
Nimm mal einen Kondensator in die Hand und halte das andere Ende in die 
Steckdose! Besser nicht.

Sascha

von zarterVater (Gast)


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Sascha Weber schrieb:
> Wenn du Koaxkabel hast, dann gibts blos DC+ (Innenleiter) und GND
> (Schirm) einen C würde man dann nur an den Innenleiter anschließen. Mit
> dem Übertrager machst du das Signal wieder symetrisch da das ein
> normales VDSL-Modem so haben möchte (ist ja für eine Cu-DA vorgesehen).
> Ein Kondensator sorgt im übrigen NICHT für eine Galvanische Trennung!
> Nimm mal einen Kondensator in die Hand und halte das andere Ende in die
> Steckdose! Besser nicht.


Wiki sagt ich der Kondensator dient zur Kopplung Galvanisch getrennter 
Stromkreise (über das elektische Feld)...

http://de.wikipedia.org/wiki/Galvanische_Trennung


Dann könnte ich den Kondensator auf der GND-Seite weglassen?
Wenn er drin wäre, welche Auswirkung hätte das?

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