Hallo
Ich bräuchte mal einige Ideen bezüglich Wasserstand messen am Großen
Edelstahltank.
Gibt es Sensoren mit denen man die Distanz zur Wasseroberfläche Optisch
messen kann? Die Tanks haben ungefähr 50-100cm Durchmesser und sind gut
2m Lang.
Genauigkeit spielt keine große Rolle Voll Halb und Leer reicht schon.
Optisch weil ich denke das ich am besten einen Sensor in den Deckel
schrauben kann. Ich möchte an den Fässern nicht Bohren. Zudem sollte
keine Spannung im Wasser sein manche Pferde sollen da angeblich
empfindlich sein.
Lg
0815 schrieb:> Optisch weil ich denke das ich am besten einen Sensor in den Deckel> schrauben kann.
Gewicht wäre das sinnvollste, weil der Tank schräg stehen kann und die
Füllhöhe nicht linear dem Volumen entspricht.
Wo sich das Gewicht am einfachsten erfassen lässt, ist bei dem Aufbau
unklar. Wenn der Tank auf dem Wagen liegt könnte man die Waage
unterschieben.
Ansonsten musst du in der Mitte vom Tank messen, mit einer Einrichtung
die schwerkraftmässig senkrecht durch den Mittelpunkt geht, und das
Volumen nach Höhe unlinear umrechnen. Man macht das mit einem Pendel,
welches mit einem Gewicht immer nach unten hängt, und misst die
Füllstandshöhe dann mit einer Druckdose am Ende eines Schlauches der
eben am Pendel unten endet. Verdrecken ist ja nicht zu befürchten. Wenn
sogar Schaltpunkte ausreichen, kann eine Druckdose wie bei einer
Waschmaschine verwendet werden (die sind aber 40 mal empfindlicher, es
reicht eine unempfindliche).
Wenn die Pferde anfangen, unruhig den Tankwagen hin und her zu schieben,
ist er leer.
Oder ein transparentes Rohr mit Schwimmer drin im Tankdeckel montieren.
Solange der Schwimmer im oberen Teil des Rohres sichtbar ist, ist der
Tank voll genug.
Guten morgen das sind ja schon mal einige Ideen.
Ich denke Gewicht fällt soweit aus da ich bei der Konstruktion Fass und
Wagen keine Chance sehe da irgendwo Messeinheiten einzubauen. Ich denke
dann müsste ich unter jeden Fuß des Fasses eine Zelle bauen.
Reifendruck finde ich gut aber die Sensoren sind mit 25€ Pro Stück recht
Teuer und ob man das Funkprotokoll entschlüsseln kann ist auch noch
unklar
Die Idee der Mechanischen Anzeige gefällt mir. Diese könnte man mit
Lichtschranken oder einem Poti ausstatten.
Die Information soll verwendet werden um ein Leeres Fass schneller zu
erkennen und auf dem Hof beim Befüllen ein Überlaufen zu verhindern.
0815 schrieb:> Die Idee der Mechanischen Anzeige gefällt mir. Diese könnte man mit> Lichtschranken oder einem Poti ausstatten.
Die Schwimmeranzeige kannst du auch deutlicher sichtbar machen, indem
man nicht einfach einen Stab aus dem Tank herausragen lässt (hat man
früher sogar bei Flugzeugen so gemacht *), sondern ein am Schwimmer
befestigtes Seil über eine Rolle führt und dort eine Art Uhrzeiger
dranmacht.
Von dem elektrischen Firlefanz würde ich absehen, weil das nur neue
Störquellen wie leere Batterien, Zerstörung durch nahen Blitzeinschlag,
Korrosion durch Feuchtigkeit, mit sich bringt.
*) Z.B. hier, vor dem vorderen Sitz oben auf dem Rumpf, zu sehen:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Fliegerwerft_2008_Borkum_061.jpg
Zinker schrieb:> Was ist an diesem Teil aus Edelstahl, eine der Nieten?
Die Zeigerachse vielleicht?
Aus deren Werbung:
"Universelles, mechanisches Füllstandsmessgerät mit
Kunstoffplanetengetriebe.
Wendeskale von 0 - 150 cm oder 0 - 250 cm"
Kunstoff? Wendeskale?
Deutschfehler in der Werbung sind einfach nur peinlich.
Der Bauer bei mir nebenan wirft immer einen Stein gegen den Tank und
erkennt am Klang, wie voll der Tank ist.
Ansonsten Ultraschall-Sensoren von oben: Die kosten etwa 1€ und die
Zeitmessung ist mit einem µC auch schnell erledigt.
0815 schrieb:> Die Idee der Mechanischen Anzeige gefällt mir. Diese könnte man mit> Lichtschranken oder einem Poti ausstatten.
Warum willst du das noch elektronisch auswerten?
Eine rein mechanische Lösung ist doch viel besser, da keine Batterien
benötigt werden (deren "Füllstand" ja auch ermittelt werden sollte :-))
Oder willst du da irgendwie ne Ferndiagnose haben über GSM, dass du gar
nicht auf die Weide raus musst, um zu prüfen?
Pendragon schrieb:> Ein durchsichtiges Rohr aus Kunststoff nach dem Prinzip der> kommunizierenden Röhren zwischen Boden und "Dach" außen vorbeigeführt> wäre zu einfach?
Der Threaderöffner erwähnte eingangs, dass er an den Fässern nicht
bohren wollte.
Bohren ist nicht gut. Wenn die Beschichtung des Fasses einmal angekratzt
ist rosten die Dinger wie nix gutes.
elektronisch auswerten als kleine extra Spielerei. Wir fahren den wagen
zurück auf den Hof und befüllen ihn dort. Mit der Pumpe aus unserem
Brunnen dauert das ewig lange (sicher eine Stunde) Nun steht man aber
nicht solange dabei und letztendlich läuft das Fass über. Da wäre doch
eine Automatische Abschaltung über Funk super. Oder zumindest das
auslösen einer Funkklingel damit man es in der Wohnung hört.
>Der Threaderöffner erwähnte eingangs, dass er an den Fässern nicht>bohren wollte.
Es gibt bereits zwei Löcher, die man ohne zu bohren nutzen kann: oben
den Deckel und unten den Auslauf.
Du kannst auch einen Schwimmschalter oben an die Öffnung klemmen, oder
einen Wecker stellen, oder einen Besenstiel mit Polystyrolfuß in den
Tank lassen, oder ...
Beim Nachfüllen häng einen Schwimmerschalter, wie ihn die üblichen
Elektropumpen haben, in die Öffnung des Tanks. Mit diesem Schalter
kannst Du dann ein Elektroventil, wie es Waschmaschinen haben, direkt
schalten. Bei einem Wama-ventil, wie es Waschmaschinen mit
Überlaufschutz haben, ist das Ventil sogar im Gehäuse und mit
Schutzleiter kombiniert.
0815 schrieb:> Die Information soll verwendet werden um ein Leeres Fass schneller zu> erkennen und auf dem Hof beim Befüllen ein Überlaufen zu verhindern.
Oder am Füllstutzen eine Überlaufrinne anhängen, die Wasser in einen
Eimer laufen lässst, in dem der Schwimmerschalter dann bei vollem Eimer
sein Werk tut.
Du hast also zwei Anforderungen.
1. Erkennen des aktuellen Füllstandes auf der Weide, dass du weisst,
wann du das Fass zurück auf den Hof ziehen musst.
Hier sollte der aktuelle Füllstand angezeigt werden (am Besten rein
Mechanisch)
Lösungen hierzu wurden gepostet (Füllstandsanzeige für ein paar Euro)
2. Beim Füllen erkennen, wann das Fass voll ist, und Pumpe abschalten.
Da würde EIN System genügen, welches immer nur an das zu befüllende Fass
geklemmt wird.
Hierzu ist es ausreichend, "Fass voll" zu erkennen.
Das kann dann elektrisch erfolgen (Schwimmschalter, mit dem die Pumpe
abgeschaltet wird).
Wenn ich davon ausgehe, dass Du, um den Wasserstand zu erfahren, sowieso
auf die Wiese must, würde ich folgendes vorschlagen:
- Du schraubst den Tränkmechanismus ab.
- Du ersetzt das Verbindungsrohr durch ein T-Stück.
- Du montierst ein Handelsübliches Schauglas (Glasrohr f. Füllstand)
am "T".
- Du schraubst den Tränkmechanismus wieder an.
Kein Bohren - höchstens etwas kleben damit das Rohr senkrecht bleibt -
und solange nur Wasser gefüllt wird, keine Probleme mit dem Durchblick.
Amateur schrieb:> Wenn ich davon ausgehe, dass Du, um den Wasserstand zu erfahren, sowieso> auf die Wiese must,
Zum Befüllen muss das Gefährt aber von der Wiese zum Hof.
> ... Du montierst ein Handelsübliches Schauglas (Glasrohr f. Füllstand)> am "T".> ... Kein Bohren - höchstens etwas kleben damit das Rohr senkrecht bleibt -> und solange nur Wasser gefüllt wird, keine Probleme mit dem Durchblick.
Das Glasrohr ankleben? Da werden die Pferde bestimmt dran rumknabbern,
wenn sie das Wasser sehen.
Hallo 0815,
ich habe da eine etwas ausgefallene Idee, sollte aber funktionieren.
Das Wasserfass verändert mit dem Füllstand seine Resonanzfrequenz. Das
kann durch klopfen während des füllens überprüft werden.
Warum nicht AUSSEN am Fass ein Schallgeber/nehmer-System anbringen und
die Frequenz überwachen? Als Aktor/Sensor reicht vermutlich ein kleiner
Lautsprecher oder ein Piezoplättchen, das Fass schwingt nach Anregung
nach. Also erst anregen, dann abhorchen.
Ich kann mir vorstellen, daß die Resonanzfrequenz den Füllstand recht
genau abbildet. Leider unterscheidet sich aber die Resonanz von Fass zu
Fass und sicher auch mit den Aufstellbedingungen.
Müsste man ausprobieren. Z.B an einem unterschiedlich gefüllten Wein
oder Bierglas, dann macht der Test sogar Spaß :)
Gruß. Tom
Dirk J. schrieb:> Amateur schrieb:>> Wenn ich davon ausgehe, dass Du, um den Wasserstand zu erfahren, sowieso>> auf die Wiese must,> Zum Befüllen muss das Gefährt aber von der Wiese zum Hof.
Nee! Wenn man das Bild ansieht, ist das Faß monatelang nicht bewegt
worden.
Aber egal, wie es befüllt wird, man hat doch die Erfahrung, wie lange es
dauert, bis die Gäule es zu 2/3 geleert haben.
Man füllt eben 2X die Woche auf und fertig.
Ansonsten ist die Lösung am Auslaufstutzen optimal.
Zitteraal rein, der wird bei sinkendem Wasserstand nervöser und gibt
Stromschläge ab, die man bei den Pferden dann beobachten kann und
dementsprechend das Wasser wechseln kann.
michael_ schrieb:> Dirk J. schrieb:>> Amateur schrieb:>>> Wenn ich davon ausgehe, dass Du, um den Wasserstand zu erfahren, sowieso>>> auf die Wiese must,>> Zum Befüllen muss das Gefährt aber von der Wiese zum Hof.>> Nee! Wenn man das Bild ansieht, ist das Faß monatelang nicht bewegt> worden.
08/15 schrieb weiter oben:
> Die Information soll verwendet werden um ein Leeres Fass schneller zu erkennen> und auf dem Hof beim Befüllen ein Überlaufen zu verhindern.
Und dadurch scheidet auch ein Schalter für die (nicht vorhandene) Pumpe
aus, da das Fass direkt aus der Hauswasserleitung befüllt wird.
Dirk J. schrieb:> Und dadurch scheidet auch ein Schalter für die (nicht vorhandene) Pumpe> aus, da das Fass direkt aus der Hauswasserleitung befüllt wird.0815 schrieb:> Mit der Pumpe aus unserem> Brunnen dauert das ewig lange (sicher eine Stunde)
Aha...
Dirk J. schrieb:> Und dadurch scheidet auch ein Schalter für die (nicht vorhandene) Pumpe> aus, da das Fass direkt aus der Hauswasserleitung befüllt wird.
Dann schliesst man statt Pumpe eben ein Magnetventil an.
Harald Wilhelms schrieb:> Dann schliesst man statt Pumpe eben ein Magnetventil an.
Und damit schließt sich der Kreis. Wieviel Liter/Stunde schafft denn so
ein Magnetventil?
P1000678.JPG.JPG
(160 KB)
