Strom/Leistung bei 2 PC-Netzteile in Reihe

ralf221 Gast #4117858
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Servus Guten Abend,

Für ein LED Projekt möchte ich 2 identische ATX-Schaltnetzteile mit je 
400 Watt Leistung verwenden. Jedes Netzteil liefert bei 12V max. 15A.
Die Reihenschaltung funktioniert einwandfrei. Den DC Ground hab ich 
schön von der Masse (PE) getrennt.

Nun meine Frage:
Kann ich jetzt mit meiner 24V-Reihenschaltung trotzdem 15A saugen?
Die Leistung müsste sich ja aufteilen und somit funktionieren, oder 
nicht?

Wenn ich jetzt z.B. nur 5A (120W) sauge, teilt sich dann die Leistung 
50/50 also 60W / 60W auf?

gruß ralf.
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mhh Gast #4117886
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ralf221 schrieb:
> Für ein LED Projekt möchte ich 2 identische ATX-Schaltnetzteile mit je
> 400 Watt Leistung verwenden. Jedes Netzteil liefert bei 12V max. 15A.
> Die Reihenschaltung funktioniert einwandfrei. Den DC Ground hab ich
> schön von der Masse (PE) getrennt.

Zu so einer Bastelei hätte ich kein Vertrauen und rate deshalb ab. Denn 
dafür sind die Netzteile wirklich nicht ausgelegt.
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Torsten C. Persönliche Seite #4117893
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ralf221 schrieb:
> Den DC Ground hab ich schön von der Masse (PE) getrennt.
Wie denn?

mhh schrieb:
> Denn dafür sind die Netzteile wirklich nicht ausgelegt.

Wenn die Sekundär-Seite galvanisch von der Primär-Seite getrennt ist, 
ist das dem Netzteil egal. Erkläre das bitte mal.

ralf221 schrieb:
> Kann ich jetzt mit meiner 24V-Reihenschaltung trotzdem 15A saugen?
> Wenn ich jetzt z.B. nur 5A (120W) sauge, teilt sich dann die Leistung
> 50/50 also 60W / 60W auf?

Zwei Spannungsquellen in Reihe, Verbraucher in Reihe, ⇒ überall der 
identische Strom, da kein Stromteiler vorhanden, gleiche Spannung,
also: Ja + ja.

Da die Netzteile in der Regel am Ausgang einen ordentlichen Kondensator 
haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass die Regler anfangen, zu 
schwingen. Aber Manchmal ist das mit der Vorstellungskraft ja so 'ne 
Sache.

PS: Falls der TE den PE-Leiter bei Schutzklasse I einfach abgeklemmt 
oder mit Panzerband abgeklebt hat, zahlt seihe Hausratversicherung u.U. 
nicht und wenn kleine Kinder zu Besuch sind, die alles 'angrabbeln', 
sollte er besser die Netzstecker ziehen.
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ralf221 Gast #4117897
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Torsten C. schrieb:
> ralf221 schrieb:
>> Den DC Ground hab ich schön von der Masse (PE) getrennt.
> Wie denn?

Sie waren über das Gehäuse, also über die Schraubkontakte miteinander 
verbunden.

Das Led Projekt ist bisher nur für ca. 5A geplant bzw. schon bald 
fertig.

Das war nur so ein Frage die mich plagte, denn ich denke über ein 
größeres Projekt nach und mir gefallen die Netzteile. Sie sind 
Effizient, Kompakt und Günstig...bzw. hat da jeder 2. noch 1-2 alte 
daheim rumliegen.


Danke für die schnellen Antworten :)
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Torsten C. Persönliche Seite #4117900
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ralf221 schrieb:
> Sie waren über das Gehäuse, also über die Schraubkontakte miteinander
> verbunden.

Falls die Netzteile nicht Schutzklasse II sind, ist das keine gute Idee!

Aber die Standard Notebook-Netzteile sind m.E. alle Schutzklasse II. Das 
ist erkennbar an den zwei ineinander geschachtelten Quadraten (mittleres 
Bild):

http://www.baunetzwissen.de/standardartikel/Elektro_Schutzklassen_152980.html
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ralf221 Gast #4117901
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Torsten C. schrieb:
> PS: Falls der TE den PE-Leiter bei Schutzklasse I einfach abgeklemmt
> oder mit Panzerband abgeklebt hat, zahlt seihe Hausratversicherung u.U.
> nicht und wenn kleine Kinder zu Besuch sind, die alles 'angrabbeln',
> sollte er besser die Netzstecker ziehen.

Naja ich hab eigentlich vor die beiden Netzteile auseinander zu nehmen, 
und die Platinen auf der Mainboard-Fläche eines PC-Gehäuses befestigen.

Die "AC-Seite" (PE-Schraubkontakt-Seite) mit 2 Schrauben über einen 15mm 
Stahl Abstandsbolzen befestigen (PE-Schraubkontakte).

Auf der "DC-Seite" das gleiche spiel aber diesmal mit Kunststoff 
Abstandsbolzen. Auch jeweils 2 Schrauben mit den DC-Ground-Kontakten.

Natürlich ist das Gehäuse noch mit einem extra PE-Anschluss versehen!
Ich denke das sollte sicher genug sein oder?
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Torsten C. Persönliche Seite #4117903
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> Datum: 06.05.2015 01:16
> Datum: 06.05.2015 01:21

Entweder Du hast nicht in den verlinkten Seiten gelesen, oder zu schnell 
und damit nicht sorgfältig gelesen:

> Eine doppelte bzw. verstärkte Isolierung macht Isolationsfehler
> praktisch unmöglich.

Nur Geräte mit den zwei Quadraten haben so eine doppelte bzw. verstärkte 
Isolierung.

Natürlich kannst Du Deine Niedervolt-LEDs nach den Vorschriften für 230V 
mit doppelter bzw. verstärkter Isolierung versehen. Dann ginge es 
vielleicht auch mit Hausratversicherung und mit 'alles angrabbeln'^^, 
aber falls nicht: "Dafür sind die Netzteile wirklich nicht ausgelegt"^^.
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ralf221 Gast #4117907
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Inscheniör mit beschränkten Analogkenntnissen schrieb im Beitrag 
#4117898:
> Wieso braucht es bei einem LED-Projekt soviel Spannung? Ich hätte
> erwartet, dass sie parallel laufen müssen, um Strom zu schaffen?

Die Spannung versorgt eine Platine, auf welcher sich sich 6x LM3404 
befinden. Diese sind auf ca. 700-800mA dimensioniert und betreiben ca. 
40x 3W LED's.

Torsten C. schrieb:
> Falls die Netzteile nicht Schutzklasse II sind, ist das keine gute Idee!
>
> Aber die Standard Notebook-Netzteile sind m.E. alle Schutzklasse II. Das
> ist erkennbar an den zwei ineinander geschachtelten Quadraten (mittleres
> Bild):
>
> http://www.baunetzwissen.de/standardartikel/Elektro_Schutzklassen_152980.html

Auch eine gute Idee. Werd morgen mal ein paar alte Notebook-Netzteile 
auskramen. :D

Aber eigentlich sollte es so funktionieren und es dürfte bei einer 
belastung von nur 5A nichts passieren, oder?

Es handelt sich übrigens um diese Prachtstücke:
http://www.rackmountnet.com/istar-400w-atx-switching-power-supply-p-3293.html

Auf der Seite steht, dass man den 12V-Ausgang sogar bis max. 29A 
belasten kann. Auf dem Typenschild auf dem Gehäuse steht 15A. Ist das um 
die Gesamtbelastung in grenzen zu halten?

gruß
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