Hallo!
In meinem ca. 8 Jahre alten Rechner werkelt eine CPU Intel E8400 mit
2*3GHz auf einem Asus P5E VM HDMI
Das Board hat einen Intel G35 Chipsatz:
https://www.asus.com/Motherboards/P5EV_HDMI/
Macht es Sinn da eine Karte für USB 3.0 nachzurüsten?
Hintergrund: Das Backup soll auf eine externe HDD gezogen werden und bei
mehreren 100G wäre mehr Geschwindigkeit als bei USB 2.0 schön.
Habt Ihr da Erfahrungen gemacht oder könnt evtl. sogar noch eine Karte
empfehlen?
Oder lohnt das nicht mehr?
Danke und Gruß
Stefan
geocacher schrieb:> Habt Ihr da Erfahrungen gemacht
Es ist sinnvoll.
geocacher schrieb:> könnt evtl. sogar noch eine Karte empfehlen?
Eine mit NEC Chipsatz.
Kann gehen...
Die Daten müssen von der eingebauten Platte aber auch schnell kommen.
Sonst lohnt das nicht.
Real habe ich bei einem Notebook mit Quadcore (intel) und eingebauter
SSD auf eine externe USB-3-Platte auch nur ca. 30MB/sek. Bei
großennDateien etwas mehr, bei kleineren (also den meisten) gehts auch
mal bis zu 10MB/sek. runter. Für mich war hauptsächlich interessant,
dass USB-3 bis zu 900mA für externe Platten liefern kann.
Old-Papa
geocacher schrieb:> Macht es Sinn da eine Karte für USB 3.0 nachzurüsten?
Sofern USB3-Geräte verwendet werden sollen: Ja, natürlich. Bei
USB2-Geräten bringt so eine Karte allerdings keinen
Geschwindigkeitsvorteil.
So eine Karte kostet nicht viel, sieh z.B. hier:
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=103426
Auch wenn der PC schon reichlich alt ist, dürfte der schon noch mehr als
die ~30MB/s von USB 2.0 schaffen. Wenn man es häufiger braucht könnte es
durchaus Sinn machen. Karte kann ich keine empfehlen.
Andere Möglichkeit wäre eventuell eSATA oder Backup an einem anderen PC
über Gigabit Ethernet (hat das Board sogar schon).
Old Papa schrieb:> Real habe ich bei einem Notebook mit Quadcore (intel) und eingebauter> SSD auf eine externe USB-3-Platte auch nur ca. 30MB/sek.
30MB/s ? Ist ja duerftig.
Mein 5 Jahre alter Laptop tansferiert Daten ueber USB 2.0 auf eine
externe USB 2.0 HDD(keine SSD) mit 20MB/s-25MB/s.Rein theoretisch
sollten es ja so um 40MB/s sein. (420Mb/soweit ich mich erinnern kann).
Also wenn ich wenn ich meinen Lappy mal auf USB3.0 aufruesten sollte -
via Expresscard,dann erwarte ich eigentlich mindestens 100MB/s(bei einer
SSD) ansonsten lohnt es sich fuer mich nicht.
Icke ®. schrieb:> Desweiteren wird USB3.0 erst ab Win7 unterstützt.
Bullshit!
Warum? s. Link von Rufus.
Meine ext. USB 3.0 HDD kommen schreibend auf 60-65MB/s.
mhh schrieb:> geocacher schrieb:>> Habt Ihr da Erfahrungen gemacht>> Es ist sinnvoll.
komisch ich habe 2 verschiedene PCIe USB3 Karten nacheinander gekauft,
mit keiner kann ich ein komplettes Datenbackup fahren, immer wirft einer
den USB3 aus.
Ist mir mit einer USB3 Platte (derselben) am USB2 Port noch nie
passiert.
Nach Kauf 2er PCIe USB3 Adapter habe ich das Thema USB3 nachrüsten
beerdigt.
Joachim B. schrieb:> mit keiner kann ich ein komplettes Datenbackup fahren, immer wirft einer> den USB3 aus.
Dann ist mit Deinem Rechner bzw. Deinen USB3-Festplatten irgendwas nicht
in Ordnung.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Dann ist mit Deinem Rechner bzw. Deinen USB3-Festplatten irgendwas nicht> in Ordnung
Klasse Feststellung, hätte ich nun nicht vermutet.
Die Platten sind natürlich nicht ALLE neu, aber alle WD passport von 1-2
TB gekauft innerhalb von 5 Jahren benehmen sich an beiden PCIe Karten
mit verschiedenen Chipsätzen gleich mies.
Klar
entweder sind es die Platten oder das OS oder die PCI Karte.
Man kann ja alles probehalber hoch und runter kaufen und tauschen.
Die Frage vom TO war doch aber:
USB 3.0 nachrüsten sinnvoll?
ich hatte es versucht, ohne Erfolg und mich damit abgefunden das man
auch scheitern kann und dieses nur kommuniziert.
Das genau könnte jedem anderen also auch passieren das OS, Platte, USB3
Karte zickt, ergo muss das jeder für sich entscheiden.
Eine Garantie das man auch nach etliche Euros Geldausgeben damit Erfolg
hat gibt es nicht.
Hier war eine Wortmeldung, Ja lohnt sich und das würde ich auch sagen
wenn ich Erfolg gehabt hätte.
Es könnte ein Problem auftreten: Booten von einem USB-Anschluss auf der
Karte funktioniert bei mir nicht (von den eingebauten USB 2.0
Anschlüssen funktioniert das reibungslos).
Joachim B. schrieb:> Die Platten sind natürlich nicht ALLE neu, aber alle WD passport von 1-2> TB gekauft innerhalb von 5 Jahren benehmen sich an beiden PCIe Karten> mit verschiedenen Chipsätzen gleich mies.
Liegt an den Platten in Kombination mit dem Gehäuse & zugehörigem USB
Kabel.
Wenn das "normale" SATA Platten sind, kaufe ein anderes Gehäuse und
setze sie um. Idealerweise mit externem Netzteil.
Selbst USB 2.0 Platten wurden bei mir von 22-25 MB/s auf 35 MB/s
beschleunigt. Sinnlos ist anders...
FragDochMutti schrieb:> Icke ®. schrieb:>>> Desweiteren wird USB3.0 erst ab Win7 unterstützt.> Bullshit!> Warum? s. Link von Rufus.
Dann hat sich tatsächlich doch noch einer erbarmt...
Bei USB 3.0 sind gute Kabel sehr sehr wichtig (halt 10x Datenrate und
höherer Strom). Und so kurze Kabel wie möglich nutzen und möglichst ohne
passive Verlängerung auskommen - wenn Verlängerung dann nur mit Hub!
Dann läuft das gut - hab hier auch USB 3.0 in einem älteren PC
nachgerüstet.
Habe aber auch schon schlechte Kabel hier gehabt und auch mal eine
passive Verlängerung ausprobiert, damit gabs sporadische Probleme.
Mac Gyver schrieb:> Bei USB 3.0 sind gute Kabel sehr sehr wichtig (halt 10x Datenrate und> höherer Strom). Und so kurze Kabel wie möglich nutzen und möglichst ohne> passive Verlängerung auskommen - wenn Verlängerung dann nur mit Hub!
ich habe die Karten Ports und ein Slotblech mit 30cm Kabel versucht
angeschlossen an der Kartenerweiterung sowie die orignal
Festplattenkabel.
mhh schrieb:> Wenn das "normale" SATA Platten sind, kaufe ein anderes Gehäuse und> setze sie um. Idealerweise mit externem Netzteil.
ich werde deswegen die WD passport nicht schlachten, kennst du die
überhaupt oder wie soll ich den Tip verstehen?
Toxic schrieb:> 30MB/s ? Ist ja duerftig.> Mein 5 Jahre alter Laptop tansferiert Daten ueber USB 2.0 auf eine> externe USB 2.0 HDD(keine SSD) mit 20MB/s-25MB/s.Rein theoretisch> sollten es ja so um 40MB/s sein. (420Mb/soweit ich mich erinnern kann).> Also wenn ich wenn ich meinen Lappy mal auf USB3.0 aufruesten sollte -> via Expresscard,dann erwarte ich eigentlich mindestens 100MB/s(bei einer> SSD) ansonsten lohnt es sich fuer mich nicht.
Man (ich) sollte vor dem Posten nochmal lesen ;-)
Es sind rund 130 MB/Sek. bei einer größeren Datei. Bei vielen
kleineren wie schon geschrieben so um 10-15MB/Sek. Kopierrichtung SSD
auf USB.3-Platte.
In der Gegenrichtung ist das noch deutlich langsamer, 30-50MB/Sek. bei
großen und rund 10MB/Sek. bei vielen kleineren Dateien.
S. Fotos...
Die SSD ist eine SanDisk SDSSDP128G
Ich habe noch einen Versuch mit der 2. Platte im Notebook gemacht
(1TB-Toshiba 3,5") Ist langsamer USB.3(5).jpg
Bei allen Versuchen ist zu Anfang die Übertragungsrate sehr viel höher
(bis 360MB/s.), doch das ist nur Cache-Gewurschtel. ;-)
Old-Papa
Hallo,
"Bei USB 3.0 sind gute Kabel sehr sehr wichtig (halt 10x Datenrate und
höherer Strom)."
Und wie erkenne ich bei einen Onlinekauf ob das Kabel gut ist?
Teuer bedeutet ja nicht automatisch gut und ob das Kabel aufwendig
verpackt ist sagt auch nur wenig aus.
USB 3.0 Kabel (fertig mit Steckern) mit belastbaren "echten" Datenblatt,
gibt es das?
Gibt es "richtige" USB3.0 Kablhersteller?
Richtig im Sinn wie es "richtige" Halbleiterhersteller gibt welche auch
echte, belastbare Datenblätter herausgeben.
Einfache Frage aber auch einfache Antwort?
Praktiker
Rufus Τ. Firefly schrieb:> So eine Karte kostet nicht viel, sieh z.B. hier:>> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=103426
Die benutze ich auch - gut+günstig.
Speziell für Backups (Spiegeln) auf externe Festplatte mit USB3 lohnt
sich die Anschaffung. Allerdings wird bei der Installation ein
USB3-Monitor (weiß nicht mehr den genauen Namen) installiert, den man
wieder entfernen sollte. Der hat das 'saubere' Herunterfahren teilweise
blockiert.
Sofern mal ein Backup zurückgespielt werden muß, sollte die Software
dafür auch den USB3-Treiber mit installieret haben. Andernfalls läuft
die Karte nicht und USB2 ist wieder angesagt.
Wg. Kabel: das ist bei externen 2,5" Platten im Gehäuse bei der
Lieferung dabei.
m.n. schrieb:> Rufus Τ. Firefly schrieb:>> So eine Karte kostet nicht viel, sieh z.B. hier:>>>> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=103426>> Die benutze ich auch - gut+günstig.
und welcher Chip ist drauf?
aus dem hier kann ich nix ableiten:
Produktabbildung : Abb. ähnlich
Allgemeines
Typ
USB 3.0 PCI-Express Karte
Technologie
Plug & Play
Ausführung
2-Port
Systemvoraussetzungen
Windows XP/VISTA/7/8
Besonderheiten
Spezifikation
3.0
zuviel bla bla, ich hatte schon 2 Karten gekauft und auch auf NEC
geachtet beim 2ten Versuch.
Ich erinnere mich noch mit Grausen an den Versuch eine
adaptec duoconnect usb2 firewire pci mit 3021 Chipsatz zu kaufen, wurde
getestet als schnellster Chipsatz, alle 10 Webseiten warben mit dem
Bild, geliefert wurde IMMER eine mit dem lahmeren 3020! nach der 3ten
Fehllieferung rief ich sogar vorher an und fragte was sie liefern und
bekam nur Falschauskünfte und heute wieder x-mal bestellen und
zurückschicken tue ich mir nicht mehr an.
Wenn ihr beide die Reichelt Karte habt und zufrieden seid, dann nennt
doch den verbauten Chipsatz.
m.n. schrieb:> Die benutze ich auch - gut+günstig.
OK du nutzt sie!
Rufus Τ. Firefly schrieb:> So eine Karte kostet nicht viel, sieh z.B. hier:>> http://www.reichelt.de/?ARTICLE=103426
du auch oder ist das nur gegoogelt?
Wenn die externe Festplatte am USB3 Probleme macht, versuch mal die
Firmware vom USB3-Hostcontroller und des Festplattengehäuses zu
installieren. Bei den USB3 UAS Implementierungen hat es doch so einige
Bugs gegeben, die durch Firmware-Updates behoben wurden.
Bei mir wurden Probleme mit USB3-Geräten jedenfalls immer durch
schlechte Kabel oder alte Firmwares verursacht.
Joachim B. schrieb:> und welcher Chip ist drauf?
Reichelt-Link anklicken und lesen:
• NEC / Renesas Chipsatz
• Windows XP/XP-64/Vista/Vista-64/7/7-64,8, Linux ab Kernel 2.6.31
• Erweiterung für 2 USB 3.0 Ports
• Einbau: PCI Express 2.0 Slot
Ja, so eine Karte nutze ich auch. Allerdings nicht mehr mit XP, sondern
mit Windows 8.1. Funktioniert problem- und anstandslos.
Praktiker schrieb:> "Bei USB 3.0 sind gute Kabel sehr sehr wichtig (halt 10x Datenrate und> höherer Strom).">> Und wie erkenne ich bei einen Onlinekauf ob das Kabel gut ist?
Gar nicht.
Da hilft leider nur ausprobieren.
Das ändert sich ja auch laufend selbst wenn man zweimal von der gleichen
"Marke" kauft - die können auch jederzeit den Lieferanten wechseln oder
das Werk entschließt sich dünnere Adern oder leicht andere Stecker zu
verbauen um ein paar Yuan zu sparen...
> Wg. Kabel: das ist bei externen 2,5" Platten im Gehäuse> bei der Lieferung dabei.>
Und genau so eins (recht dünn und kurz) das bei einer WD Platte dabei
war, taugte überhaupt nichts, die Verbindung lief langsam oder brach ab.
Anderes Kabel --> kein Problem mehr.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Reichelt-Link anklicken und lesen:>> • NEC / Renesas Chipsatz
ja was denn nun
NEC oder Renesas ?
kann ich mir das aussuchen?
ist es egal bezüglich Tempo und Stabilität?
wenn hier einer schreib unbedingt auf NEC achten.
manno, hat keiner verstanden was ich hier schrieb?
Beitrag "Re: USB 3.0 nachrüsten sinnvoll?"
ich habe die Schnauze voll auf meine Kosten alle Chip- Karten-
Kabelkombis durchzuprobieren.
Mac Gyver schrieb:> Und genau so eins (recht dünn und kurz) das bei einer WD Platte dabei> war, taugte überhaupt nichts
was bitte ist eine WD Platte, welche Bezeichnung? wo gekauft?
ich schrieb doch ich habe 5x WD Passport für Dienst und mich privat
innerhalb von 5 Jahren gekauft von 1TB bis 2TB und ALLE haben die
gleichen dicken guten Kabel und funktionieren untereinander.
Zu USB2 Zeiten und mit Imagetanks war ich es ja gewohnt das jedes Kabel
nur mit seinem Gerät lief, untereinander tauschen ging nie!
Joachim B. schrieb:> was bitte ist eine WD Platte, welche Bezeichnung? wo gekauft?
WD My Passport Ultra 2.5"
Glaube die hatte ich von Cyperport oder Amazon - ist schon länger her.
Das war ein kurzes dünnes Kabel.
> NEC oder Renesas ?> kann ich mir das aussuchen?
Ja kannst Du weil die Halbleitersparten von NEC Hitachi Mitsubishi
seit vielen Jahren Renesas heissen.
Habe übrigens eine USB 3.0 Karte mit einem Renesas/NEC uPD720202.
Joachim B. schrieb:> ja was denn nun> NEC oder Renesas ?
Raider heißt jetzt Twix. Die USB-3-Controller wurden von NEC entwickelt
und unter NEC-Label verkauft, jetzt aber steht Renesas drauf.
Ist wie bei Motorola und Freescale bzw. ON Semi, oder bei Siemens und
Infineon.
Sprich: Das ist das gleiche.
Hat jemand Erfahrung mit der DELOCK 61872 (USB 3.0 Expresscard)?
Die Berichte bei Amazon sind nicht so rosig.
https://www.reichelt.de/?ARTICLE=113418
Die Delock Treiber scheinen seit 01/2012 kein Update mehr bekommen zu
haben, vermutlich kann man auch generische von NEC/Renesas verwenden. Es
scheint ein Renesas uPD720200 oder uPD720200A zu sein. Hier gibt es
aktuelle Treiber, aber eine offizielle Seite wäre mir lieber:
http://www.station-drivers.com/index.php/downloads/Drivers/Renesas-Nec/USB-3.0/
Alexander Schmidt schrieb:> Hat jemand Erfahrung mit der DELOCK 61872 (USB 3.0 Expresscard)?
Ich habe so eine in meinem MacBook im Einsatz (gehabt*).
Unter 10.9 (Mavericks) lässt sich die Karte mit einem generischen
USB3-Treiber aus der "Hackintosh"-Szene problemlos betreiben.
Die Performance ist geringer als bei einem normalen USB3-Hostadapter,
das liegt daran, daß die ExpressCard-Schnittstelle nur eine PCIe-Lane
und daher maximal 250 MByte/sec Übertragungsrate zur Verfügung stellt.
Beim Betrieb mit Festplatten im USB3-Gehäuse ist das daher keine
relevante Einschränkung, aber bei einer schnellen SSD macht sich die
reduzierte Bandbreite dann schon bemerkbar.
Die Karte verwendet in der Tat den üblichen NEC/Renesas-Chip (keine
Ahnung, ob mit oder ohne A), Treiber für Windows sollte eigentlich
Windows schon selbst mitbringen (sofern es nicht um XP geht).
Für mich war kaufentscheidend, daß die Karte im ExpressCard-Slot
verschwindet und bündig mit dem Notebookgehäuse abschließt. Damit kann
das Notebook auch mit gesteckter Karte problemlos transportiert und in
Taschen gesteckt werden, ohne Gefahr, irgendwas abzubrechen.
Etwas knifflig ist das Einstecken von USB-Steckern; macht man das etwas
zu kraftvoll, betätigt man den Kartenauswurfmechanismus des
Expresscard-Slots ...
*) Mit 10.10 (Yosemite) habe ich die Karte bislang nicht zum laufen
bekommen, zwar wird sie als USB3-Karte erkannt, aber daran
angeschlossene Geräte werden nicht mit Strom versorgt und sind daher
nicht verwendbar. Die Zeit, dem Thema nachzusteigen, die fehlt mir im
Moment.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Raider heißt jetzt Twix.
ach komm, ich mag derlei Spielchen nicht mehr......
Rohde & Schwarz heisst jetzt Hameg, nach sehr guten Geräten unter altem
Namen frag ich mich doch was bekomme ich nun? Hameg oder Rohde &
Schwarz?
Ist doch echt übel, da wird z.B. getestet und für gut befunden:
Adaptec Duoconnect USB2 + firewire(400) PCI mit 3021 Chipsatz!
und kaufbar war überall nur eine mit 3020 Chipsatz! (der billigere lahme
Chip)
das riecht geradezu nach Betr.....
und nun frag ich halt noch mal nach was bekomme ich Raider oder Twix?
Auch mag ich wenn ich was kaufen möchte nicht "neue Rezeptur" muss ich
dabei immer denken das die nur verbessert wurde um den Profit zu
steigern.
Gefühlt würde ich sagen das echte Nutella hat nachgelassen, früher hatte
es Glanz und hob sich in den Zutaten erheblich von Noname Al.. Li..
wohlwollend ab, heute lese ich aufs Gramm genau die gleichen
Streckmittel, aber nicht wohlschmeckender, nur billiger schmeckend.
Aber egal heute zählen ja nur Megapixel, PS, BP bluff power (Endstufen
die bei 100W max. Leistungsaufnahme bis zu 1200W liefern sollen) und der
Preis.
Qualität unbekannt, was man bekommt alles unbekannt, so soll es bleiben
damit niemand reklammiert.
Ist es nicht traurig das DSLR Hersteller keine Daten rausgeben die man
überprüfen kann, wenn klemmt und der Hersteller nicht nachbessern will
oder kann heisst es lakonisch ist im Rahmen der Spez. die niemand weiss
weil geheim.
Joachim B. schrieb:> Rufus Τ. Firefly schrieb:>> Raider heißt jetzt Twix.>> ach komm, ich mag derlei Spielchen nicht mehr......>> Rohde & Schwarz heisst jetzt Hameg, nach sehr guten Geräten unter altem> Namen frag ich mich doch was bekomme ich nun? Hameg oder Rohde &> Schwarz?
Rhode&Schwarz heist (und ist) noch immer Rohde&Schwarz. Hameg ist bei
R&S unter gekommen und heist noch immer Hameg. Du bekommst also noch
immer R&S bzw. Hameg. Hameg zukünftig eventuell etwas besser, da jetzt
unter R&S-Ägide entwickelt.
Old-Papa
Eine kleine usb3 Karte ist sinnvoll. Hab ich hier ohne Probleme in einen
Intel 975X Board laufen. Angeschlossen ist eine externe USB3 to sata
Bridge, die super funktioniert. Typische Datenraten sind >100MB/sec ohne
hohe cpu Last zu verursachen. Eine sehr lohnende Erweiterung.
Old Papa schrieb:> Du bekommst also noch> immer R&S bzw. Hameg. Hameg zukünftig eventuell etwas besser, da jetzt> unter R&S-Ägide entwickelt.
aber welche Entwickler "freigesetzt" werden und welche Kaufmichs sich
durchsetzen weisst du auch nicht. Vermutlich hast du mich nicht
verstanden, bekomme ich zukünftig Hameg "Qualität" in R&S?
Joachim B. schrieb:> aber welche Entwickler "freigesetzt" werden und welche Kaufmichs sich> durchsetzen weisst du auch nicht. Vermutlich hast du mich nicht> verstanden, bekomme ich zukünftig Hameg "Qualität" in R&S?
Kauf bloß keine Geräte, bei denen Du die Entwickler nicht perönlich
kennst, oder besser garnichts :-(
@geocacher
Hast Du Dich mittlerweile entschieden?
Vielleicht hift Dir eine Hausnummer, die ich mit 'Drive SnapShot' per
USB3 beim Backup erreiche: rund 110 GB in 25 Minuten.
m.n. schrieb:> @geocacher> Hast Du Dich mittlerweile entschieden?
Ja, ich habe zwei Karten für je 7,50€ bei Reichelt bestellt. Eine kommt
in den ganz am Anfang beschriebenen Rechner, die andere in meinen
Heimserver ( Debian wheezy@ intel dn2800mt ).
Ich werde bei Gelegenheit berichten, kann aber etwas dauern.
Gruß
Stefan
Joachim B. schrieb:>> aber welche Entwickler "freigesetzt" werden und welche Kaufmichs sich> durchsetzen weisst du auch nicht. Vermutlich hast du mich nicht> verstanden, bekomme ich zukünftig Hameg "Qualität" in R&S?
R&S hat vor Hameg schon ordentliche Entwickler gehabt, Hameg im Übrigen
auch! Ob sich wer durchsetzt hängt letztlich vom Können ab. R&S wird
ganz sicher keine 1A-Entwickler "freisetzten" um dann die billigen
Jacobs einzukaufen. Ds hätten sie ja schon vor Hameg machen können.
Old-Papa
Ich habe in der Firma für unsere EDV ein Dutzend verschiedenster USB-3
Karten getestet. Am besten gingen noch Renesas ..202A Chipsatz oder
Fresco-Logic. Alles andere konnte man vergessen.
Und der PC sollte ordentliche PCIe-Lanes haben.
Ich hatte/habe eine Asus u3s6 rumliegen.. die hat Ihren Dienst getan.
Kostete im nächsten Medienmarkt 20€ steht drauf Sata 6G/USB3.0.. ich
denke mal das bei alten Systemen eher die Bridge zusammenkachelt bevor
da Maximale Datenraten der angeschlossenen Geräte auffahren.
Ich kann PittyJ zustimmen.
Ich hatte als erstes für einen PC eine Karte mit NEC Chipsatz verwendet.
Die Karten waren zu diesem Zeitpunkt gerade auf dem Markt gekommen.
Anfangs gab es immer wieder Verbindungsbrüche mit Externen Festplatten,
es gab infolge mehrere Firmware Updates und neue Treiber für den Chip.
Die Funktion wurde hierdurch stabil.
PittyJ schrieb:> Am besten gingen noch Renesas ..202A Chipsatz oder> Fresco-Logic.
Besser haben sich bei mir die FL1100 von Fresco Logic herausgestellt.
Diese arbeiten von Anfang an stabil.
Die Karte wurde vor einem Jahr von Pollin geliefert.
Karten mit VIA Chips VL... würde ich meiden, ich habe diese auch
getestet. Hier gab es häufig Verbindungsabrüche.
Am Rande gefragt: Ist jemandem von Euch schon eine ExpressCard mit
Fresco-Chipsatz untergekommen, die man in .de problemlos kaufen kann?
Die würde das Treibergefrickel für meinen Mac überflüssig machen ...
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Am Rande gefragt: Ist jemandem von Euch schon eine ExpressCard mit> Fresco-Chipsatz untergekommen, die man in .de problemlos kaufen kann?
Mein Kauf bei Pollin war auch mehr zufällig. Ich dachte erst es sei
ein Renesas Chip, kannte Fresco zuvor nicht.
Die Bestellnummer war 701 804, im Dezember 2013 geliefert.
Die Karte war nicht von DeLock, HAMA oder Logilink, ein neutraler Karton
mit Aufkleber.
Vielleicht mal bei Pollin nachfragen,ob der Hersteller auch ExpressCard
liefern kann.
Andi_73 schrieb:> NEC Chipsatz verwendet.> Die Karten waren zu diesem Zeitpunkt gerade auf dem Markt gekommen.> Anfangs gab es immer wieder Verbindungsbrüche mit Externen Festplatten,Andi_73 schrieb:> Karten mit VIA Chips VL... würde ich meiden, ich habe diese auch> getestet. Hier gab es häufig Verbindungsabrüche.
genau das habe ich gemeint, es war weder mit VIA Karte noch mit NEC
Karte ein vollständiges Backup möglich, danke für deinen Bericht.
Es ist nervig Bananensoftware zu kaufen, die Zeit ersetzt mir keiner.
Manchmal wird NIE funktionierende Software nachgeliefert, irgendwann
endet der Softwareservice und es wird auf die Nachfolger Hardware
verwiesen.
Die Delock 61872 habe ich bestellt und werde berichten. Vorsicht, der
Nachfolger Delock 62425 hat einen Etron Chip.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Ist jemandem von Euch schon eine ExpressCard mit> Fresco-Chipsatz untergekommen, die man in .de problemlos kaufen kann?
Schnell gesucht bei ebay: 311356316191 311377491927 171679243854
Also der erste Test ist positiv, wenn auch nicht berauschend ;-)
Am Debian Wheezy auf Intel DN2800MT mit der Delock-Karte erreichte ich
beim kopieren von einer ext. USB3.0-Platte WD Essentials auf die interne
Platte folgendes Ergebnis:
sent 276.34G bytes received 23.70K bytes 34.43M bytes/sec
total size is 276.31G speedup is 1.00
Das war ein rsync von großen Dateien ( VIDEOS ).
Die 276GB haben 2h 15Minuten gebraucht.
Kopiert wurde von extern/ntfs auf intern ext4.
Mag sein dass da der NTFS-Treiber in Kombination mit der etwas
"schwachen" ATOM-CPU nicht mehr hergibt.
Magst Du mal genau den gleichen Test wiederholen, aber statt der
USB3-Ports einen USB2-Port des Motherboards verwenden?
Die Datenrate erscheint mir arg niedrig.
Ich spiele auch mit dem Gedanken mir für meine externe USB 3.0 Platte
eine PCI-e Karte zu kaufen.Da gibt es sogar welche die unter xp zu
installieren sind. Ich habe zwar 3.0 auf dem Brett aber halt xp
installiert. Mehr als 30 Mb/sek bekomme ich da nicht geliefert. Ich wäre
froh wenn ich über PCI-e wenigstens 250 Mb/sek bekommen würde. Ob das
realistisch ist ...keine Ahnung. Die Karte kostet so um die 16 Euronen.
herbert schrieb:> Ich habe zwar 3.0 auf dem Brett aber halt xp> installiert.
Was soll daran schlimm sein?
herbert schrieb:> Mehr als 30 Mb/sek bekomme ich da nicht geliefert.
Selbst wenn Du MB statt Mb meinen solltest, und im Bios USB 3.0 für den
Anschluss aktiviert sein sollte, liegt es dann eher am verbauten
Controller im Festplattengehäuse (welcher sich auf USB 2.0 Niveau
bewegt).
Ich komme selbst mit einem elendlichen ASMedia Onboardchip auf über 70
MB/s bei USB 3.0 Geräten und 30-35 MB/s mit USB 2.0 Geräten unter XP.
Der NEC ist unter USB 3.0 noch schneller.
mhh schrieb:> Was soll daran schlimm sein?
USB 3.0 wird nach meinen Kenntnisstand erst ab W7 unterstützt. Treiber
für xp und meinen Intel Controller (Gigabyte Z77-DS3h) habe ich noch
nicht gefunden. Meine 3.0 Anschlüsse laufen halt mit 2.0 Tempo. Die von
mir angesproche PCI.e Karte stellt unter xp zwei USB 3.0 Anschlüsse
sicher.Tempo?? Aber sicher schneller als 30MB/sek...
herbert schrieb:> USB 3.0 wird nach meinen Kenntnisstand erst ab W7 unterstützt.
Das hat nichts mit Win7 oder XP zu tun, sondern mit den
Treiberprogrammierern und den Wünschen der Auftraggeber.
Manchmal hilft die Suche nach der Controllerbezeichnung +
Betriebssystem, da manche Mainboardhersteller nicht alles an Treibern
zur Verfügung stellen.
geocacher schrieb:> Macht es Sinn da eine Karte für USB 3.0 nachzurüsten?>> Hintergrund: Das Backup soll auf eine externe HDD gezogen werden und bei> mehreren 100G wäre mehr Geschwindigkeit als bei USB 2.0 schön.
mein rechner ist zwar nicht ganz so alt - da sich vor ca. 1 jahr mein
nas verabschiedet hat habe ich mich nach einem besseren backup-system
umgesehen und bin bei rdx gelandet.
ist zwar nicht ganz billig (v.a. die speichermedien), aber
kopieren/sichern geht gleich schnell wie von einer sata-platte auf eine
andere (ist auch nix anderes).
funktioniert problemlos unter windows und linux, wird einfach als
interne (wechsel)festplatte erkannt
@ herbert
Schau Dich unter den Z77 Boards bei asrock.com um. Dort wirst Du
höchstwahrscheinlich fündig werden mit einem XP-Treiber.
(bischen probieren gehört dazu)
mhh schrieb:> Schau Dich unter den Z77 Boards bei asrock.com um. Dort wirst Du> höchstwahrscheinlich fündig werden mit einem XP-Treiber.
Der müßte schon von Intel kommen, und von da kommt nichts mehr für XP.
usb3 nachrüsten sinnvoll? ja!
das hier ist von grade laufenden backup. haufenweise große dateien die
grade jetzt alle gesichert werden müssen weil ich die berechtigungen
geändert habe. ansonsten mache ich nur inkrmentelle backups mit
rsync/hardlinks - da geht das ganze dann noch schneller.
1
$ dstat 10
2
You did not select any stats, using -cdngy by default.
sent 276.34G bytes received 23.70K bytes 34.43M bytes/sec
total size is 276.31G speedup is 1.00
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Magst Du mal genau den gleichen Test wiederholen, aber statt der> USB3-Ports einen USB2-Port des Motherboards verwenden?
Der gleiche Test ( HDD ) am USB2 ergibt:
sent 61.63G bytes received 5.34K bytes 25.63M bytes/sec
total size is 61.62G speedup is 1.00
Schreibend erreiche ich am USB3.0-Port nach Installation des Pakets
ntfs-3g nur sehr schmale 17MB/s
#################
Dann mit einem USB-Stick PNY USB3.0 auf die interne kopiert:
Am USB3-Anschluss
sent 41.72G bytes received 130.37K bytes 42.20M bytes/sec
total size is 41.71G speedup is 1.00
Am USB2-Anschluss
sent 41.72G bytes received 130.37K bytes 28.56M bytes/sec
total size is 41.71G speedup is 1.00
Da muss ich wohl noch ein wenig forschen bzw. ich teste die Platte und
den Stick am W7-Rechner wo ich die Karte noch einbauen muss.
c.m. schrieb:> wenn ich nach "ntfs-3g performance" google bekomme ich haufenweise> "slow" ergebnisse.> scheint nicht der optimale weg zu sein.
Kannst Du mir einen besseren Weg weisen?
Ich konnte mit der Standardinstallation von wheezy erst mal gar nicht
auf ntfs schreiben, da der Standardtreiber lt.
https://wiki.debian.org/NTFS ja nur readonly-Zugriffe erlaubt.
Bei ntfs-3g stand halt dann: Based on, and a major improvement to
ntfsmount
Daher hatte ich ntfs-3g nachinstalliert
Soll ich dann die Backupplatte die am USB3.0 hängt mit ext4 formatieren?
BTW:
Ein Test der Platte am W7-Rechner war sehr positiv.
Der Schreibvorgang intern --> extern hat mit 62MB/sek ordentlich
vorgelegt.
Wheezy NTFS-3G ist sehr gemütlich,
Jessie NTFS-3G ist bei mir 2,5 mal so schnell.
Aber im Vergleich zu EXT4 ist NTFS-3G extrem lahmarschig.
Also, wenn's nicht Systemübergreifend ist, dann wäre EXT4 ein sinnvoller
Weg.
geocacher schrieb:> Kannst Du mir einen besseren Weg weisen?
nur kompromisse :)
ich habs leicht weil ich nur mit linux… äh… "arbeite". da läuft das
backup wie schon geschrieben mit hauseigenen mitteln und dateisystemen.
die einzige windows kiste die ich habe ist der spielerechner, und den
"sichere" ich mit einer externen festplatte auf der clonezilla
installiert ist.
da ist ne kleine vfat partition darauf, von der wird über usb gebootet,
und eine große ext4 auf der dann die windows images gespeichert werden.
das ist dann ein sogeanntes "bare metal" backup das man verwenden kann
um auch bei verreckter windows-festplatte das gesamte system zu
restaurieren.
vorteil: funktioniert. nachteil: backup dauert weil immer alle daten
gesichert werden. aber da hilft usb3 eben auch.
Ach ja, alles Hardware-unabhängig mit einer 1GiB / 1024MiB großen
RAM-Disk (losetup) und dd getestet.
raw schreiben: ca. 380 MiB/s
NTFS-3G schreiben: ca. 54 MiB/s
EXT4 schreiben: ca. 235 MiB/s
Single core 1,87MHz P-IV (3.16.0-4-686-pae #1 SMP Debian 3.16.7-ckt11-1
(2015-05-24) i686 GNU/Linux)
c.m. schrieb:>> nur kompromisse :)> ich habs leicht weil ich nur mit linux… äh… "arbeite". da läuft das> backup wie schon geschrieben mit hauseigenen mitteln und dateisystemen.>> die einzige windows kiste die ich habe ist der spielerechner, und den> "sichere" ich mit einer externen festplatte auf der clonezilla> installiert ist.> da ist ne kleine vfat partition darauf, von der wird über usb gebootet,> und eine große ext4 auf der dann die windows images gespeichert werden.> das ist dann ein sogeanntes "bare metal" backup das man verwenden kann> um auch bei verreckter windows-festplatte das gesamte system zu> restaurieren.
Genau so sieht's bei mir auch aus.
Tip: Windows Partition vor dem Backup mit 'sdelete' bearbeiten, das
setzt alle ungenutzten Sektoren auf 0x00.
Backup kann man dann als sparse Datei anlegen und braucht nur den
Speicherplatz den auch die Daten belegen.
Alexander S. schrieb:> Die Delock 61872 habe ich bestellt und werde berichten.
Ich habe die Karte gerade in Betrieb genommen, und sie funktioniert
soweit unter Windows 7 32 Bit. Mit einer schon älteren USB 3.0
Festplatte, die hier vermutlich den Flaschenhals darstellt, erreiche ich
damit 55 MB/s.
Es hat nur der mitgelieferte Treiber von Feb 2011 funktioniert, nicht
der oben von mir verlinkte.
Ich hab für meine USB3.0 Karte so 10 Eu bezahlt und die Anschaffung
keinen moment bereuht.... PCIE macht die Datenraten locker und externe
Fette Platten und Große USB Sticks machen damit in jedem Fall mehr spass
Hier mal ein Erfahrungsbericht zu den PCIe USB3 Karten und
Verbindungsabbrüchen:
Am Anfang dachte ich naja liegt wohl am Chipsatz. Jeder erzählt das der
Eine plappert es dem anderen nach,..
Erst billigstkarte mit VIA gekauft, dann NEC, dann Renesas, einer oboard
schon im Chipsatz der CPU dabei.
Tja mit allen hatte ich Verbindungsabbrüche, mit der einen mehr mit der
anderen weniger in unterschiedlichen Rechnern und Betriebssystemen.
Im USB2-Modus mit allen Karten aber keine Probleme, bis auf eine die mit
einem Dock auch her Probleme machte.
Dann las ich per google dass es am automatischen Stromsparmodus liegen
soll, USB3 hat da mehr Features die meisten externen Geräte können das
nicht richtig also alles abgeschaltet. Scheinbar war es besser bis
wieder mal nach dem Einschalten entweder ständig abbrüche nach kurzer
Zeit kamen oder nach erneutem einschalten erst nach Tagen oder gar
nicht.
Also weiter gegoogled und irgendwo gelesen dass jemand an den PCIe
Settings im BIOS gefummelt hat und die Probleme schlagartig weg waren,
manche BIOS haben ein setting für Spread Spectrum das Ärger machen kann
-> BINGO, hat der Rechner mit onboard USB3, das deaktivert und alle
Probleme waren weg. Im anderen Rechner kann man den Takt auf auto
stellen, deshalb war das dort immer Glückssache, stellt man explizite
Werte ein geht das von Platten am Controller werden gar nich mehr
erkannt bis Totalabsturz schon beim booten. Von 100Mhz aus habe ich für
jede Karte den optimalen Wert ermittelt.
Und siehe da, ALLE Karten laufen einwandfrei, das setting des
Powersafemodus ist dabei egal, wobei das dennoch bei manchen Leuten
helfen soll, die haben dann ein entspr. externes Dock/Gehäuse das hier
wirklich Probleme macht.
Also checkt erst mal eure PCIe-Einstellungen wenn es Probleme gibt.
Nochwas:
Die kabel werden auch immer verantwrtlich gemacht, hatte ich auch einige
im Vrdacht, inzw. läuft sogar das out of spec-Kabel mit 3m, gehen immer
noch 80MB/s.
