LED-Einbauleuchten mit DMX dimmen

NurGast Gast #4167968
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Hallo,

ich habe eigentlich ein einfaches Ziel: Ich möchte LED Einbauleuchten 
verbauen, die über das DMX-Protokoll dimmbar sein sollen. Leider wird 
mir mehr und mehr unklar, was ich dazu benötige.

Möglichkeit 1: Ich ging (vielleicht zu naiv) wie damals bei Halogenen 
vor. Also schönen Einbaurahmen rausgesucht, dann auf die Philips-Page 
und geschaut was die so an Leuchtmitteln (12V) haben. Dann dachte ich 
könnte ich einen DMX-Treiber mit PWM direkt dran setzen. Datenblatt 
gelesen und Schock bekommen: Das sind "Retrofits", die Halogene ersetzen 
sollen. Zwar gibt es einige (mit denen ich leben könnte) als "dimmbar", 
aber offenbar nur NV-Halogentrafo-Dimmbar (heißt das Phasenanschnitt?). 
Außerdem macht mir die Angabe 100%-10% Sorgen. Die Teile haben meist 
min. 7W, so 400-500lm. 10% ist bestimmt noch ziemlich hell.

Möglichkeit 2: Alles 230V und einen DMX-Treiber, der Phasenanschnitt 
macht. Klingt mir ziemlich altmodisch und auch nicht so schön dass jede 
LED eigene Elektronik besitzt.

Möglichkeit 3: Ich dachte ursprünglich ich finde Leuchtmittel, bei dem 
ich Annode und Kathode der LED direkt erreiche, um diese der PWM 
zuzuführen. Gibt es das denn garnicht? Bei Philips/Osram/... im Programm 
gibt es immer welche für Halogen-Trafo.

Wie macht man das denn am besten/elegantesten? Irgendwie blicke ich 
nicht mehr durch.

Beste Grüße!
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Ulrich (Firma: DC3AX) #4169458
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Also 12V Halogen darf man (eigentlich) nicht unter 9V dimmen, da sonst 
das Ding viel früher kaputt geht als nötig.

12V LEDs mit eigener Elektronik sind nicht so einfach zu dimmen, einige 
Kandidaten die für 12V AC ausgelegt sind, funktionieren nicht einmal an 
12V DC.

Daher solltest Du Dir überlegen, ob Du Dir nicht eine kleine Auswahl and 
"nackten" LEDs zusammen suchst, beim Auktionshaus oder Chinesen deines 
Vertrauens, und dann selber mal mit PWM herum experimentierst.
Blogs und Tutorials zu LED PWM Arduino gibt es unzählige, wenn Du eine 
Empfehlung brauchst, sag bescheid.
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Frank E. (Firma: Q3) #4169651
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Zusammenfassung:

- du benötigst dimmbare LEDs (entweder für 12V und ohne Elektronik oder 
für 230V mit integriertem Netzteil)

- die 12V-LEDs kann man mittels PWM dimmen

- die 230V-LEDs werden mittels Phasenanschnitt gedimmt

- du benötigst einen DMX-Empfänger (Decoder), der entweder eine 
PWM-Quelle oder eine Phasenanschnittsteuerung steuern kann)

Fertig.
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Hias Gast #4169653
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Ich habe im Prinzip genau das gleich vor. Also 12V LED Einbaustrahler 
über DMX dimmen.
DMX Modul habe ich mir eines von http://shop.ulrichradig.de/ bestellt.
Das funktioniert mit einem LED-Strip auch wunderbar an meiner Loxone.

Es gibt online ein paar Diskussionen welche LED-Einbaustrahler dimmbar 
sind.
Diese kommen allerdings alle zum selben Ergebnis: Leuchtmittel bestellen 
und probieren ob es klappt.

Sobald ich zeit habe werde ich mal eine Auswahl bestellen und probieren 
ob welche dabei sind welche sich vernünftig über PWM dimmen lassen.
Wie es dann mit der Lebensdauer aussieht ist halt fraglich...

Falls jemand eine brauchbare Lösung hat, wäre ich dankbar dafür.
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Jürgen B. #4169916
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NurGast schrieb:
[..]
> Möglichkeit 3: Ich dachte ursprünglich ich finde Leuchtmittel, bei dem
> ich Annode und Kathode der LED direkt erreiche, um diese der PWM
> zuzuführen. Gibt es das denn garnicht? Bei Philips/Osram/... im Programm
> gibt es immer welche für Halogen-Trafo.

gibt es schon, ich habe das z.B. mit diesen Einsätzen gemacht:
http://www.brumberg.com/de/leuchten-haendler/led-einsaetze/

Die dann mit dimmbaren KSQ (700mA) von Meanwell
http://www.pollin.de/shop/dt/MTc4ODQ2OTk-/Lichttechnik_Leuchtmittel/LED_Technik/LED_Netzteile/LED_Konstantstromquelle_MEANWELL_LDD_700L_700_mA.html

über DMX-PWM angesteuert.

Gruß
Jürgen
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NurGast Gast #4171150
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Danke für die vielen Anregungen.

Also werde ich mal ein paar Euros in "Testhardware" stecken. Auf dem 
Datenblatt von dimmbaren Philips-Lampen (Master LEDSpotLV) steht 
"Einschaltzeit < 0,5s". Daher dachte ich, dass PWM nicht möglich ist. Es 
sei denn man möchte eine PWM mit 0,5Hz machen ;-) Aber versuchen werde 
ich es.

Ich hatte mir aufgrund schneller Verfügbarkeit ein paar nicht-dimmbare 
(auch Master LEDSpotLV) zugelegt und wollte die von der Elektronik 
befreien. Habe es eben mal versucht zu öffnen. Tatsächlich eine 
Schraube(!) für die Linse verbaut. Leider ist die Platine dahinter 
irgendwie verklebt und ich traue mich noch nicht die aufzuhebeln.

Habe auch Hardware von U. Radig bestellt. Wenn ich eine brauchbare 
Kombination finde, dann werde ich die mal posten. Vielleicht spart das 
anderen Zeit und Geld.

Grüße,



P.S.: Der Katalog von Philips ist auch ein Witz. Da verschafft man sich 
umständlich einen Überblick, wählt dann ein paar Leuchtmittel aus, um 
festzustellen, dass man die nirgendwo beziehen kann. Dann sieht man, 
dass die Artikelnummern und Produktbezeichnungen in Shops völlig anders 
lauten. Bis hin zu Artikeln, die ich nirgends im Katalog finde.
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